“美哉”台湾 哀哉投手 谢长亨：该是修正时候
厘清美式训练内涵
〔记者罗志朋／综合报导〕这几年台湾棒球界强调“美式训练”，却难以养成独当一面的
强投，前职业和国家队教头、现任球评谢长亨说，“我们应该严谨检视，所谓美式训练真
的适合台湾吗？”他更呼吁，为了国内棒球前景，职棒和棒协应该坐下来谈，合作研拟同
一套训练体系，如此业余和职业训练方式才可以衔接。
谢长亨表示，基层棒球好投手其实愈来愈多，但投手训练量因美式观念影响而受限，所谓
“美式训练”内涵是什么？训练方式和内容应该厘清，绝对不是放任、自由、欢乐，或练
习量少且轻松。
谢长亨认为，台湾年轻投手普遍有“投球量多=会受伤”的观念，但技术扎根是一步一脚
印，平常训练质量要好，基本功打底、马步蹲稳，这才是最重要的，练习和比赛投球应可
取得平衡点，绝非投多就容易受伤。
桃猿总教练洪一中曾说，几年前他去一趟美国，看到美职选手自主训练量大得惊人，超乎
想像，绝对不是台湾球员所认知的，好像大联盟春训轻松动一动就收工，其实他们私底下
付出是很多的。
转化成自己的东西
以亚冠赛为例，谢长亨认为，台湾一直鼓吹美式科学化训练，但在日式训练下，亚冠赛日
本投手技术水平和我们愈拉愈开，应该反思，台湾投手真的适合美式训练吗？
“现在台湾棒球处在关键时刻。”谢长亨说，台湾取得资讯和训练方式很简单，但引进后
应试着沉淀，再吸取精华，最后变成自己的东西，不是只学皮毛，“这几年中职缺乏独当
一面的投手，我们要严谨检视并修正，找到适合自己的训练方式。”
http://sports.ltn.com.tw/news/paper/1154621
作者:
Reptiler (Chameleon)
2017-11-25 15:11:00那你来解释一下什么是美式训练啊…
作者:
goury 2017-11-25 15:11:00换颗球就变成哀哉投手了
作者: Tads 2017-11-25 15:11:00
你也不想想你几年前烧了几个人
作者:
wcy571 (Pikachu)
2017-11-25 15:11:00讲的不错啊
作者: yoshro 2017-11-25 15:13:00
....为什么这些人都是离开了位置才想做。
作者: hua0122 (金鳞岂是池中物) 2017-11-25 15:13:00
就杀猪公教练很少出国进修 才会美式训练等于放任的心态中职也有些教练说是美式 结果是放牛吃草 :D
作者:
okajimatt (Shohei Otani #11)
2017-11-25 15:14:00这篇讲得没错啊...但适不适合的问题很难说 因为因人而
作者: gn00604767 2017-11-25 15:14:00
陈连宏也是这样讲,美式训练的训练量其实很惊人
作者:
okajimatt (Shohei Otani #11)
2017-11-25 15:15:00异 但把美式训练当作训练少、轻松就真的很夸张就是了
作者:
ts1993 (komi1111)
2017-11-25 15:15:00离开之后没有压力阿当教练时有饭碗要顾阿
作者:
ykesha (所有的最好都从最坏开始)
2017-11-25 15:15:00终于有人讲实话 美式教育不是放任 看看台湾教育 哀...
作者:
HONYLO (ABCDEFGH)
2017-11-25 15:15:00推
作者: zgccgz (hello) 2017-11-25 15:16:00
美式各种观念的主轴精神就是自由 自主! 训练量并不会少!
作者:
lpca (澄)
2017-11-25 15:16:00看了这篇文章 我看不出来美式哪里不适合了
作者:
billy56 (zzz)
2017-11-25 15:16:00美式训练的前提要人数够多 台湾只有四队 没太大的压力
作者:
triff (triff)
2017-11-25 15:16:00废
说外国抢人中职没好货养 那不求你前两号 连个三号等级sp都养不出来还能怪旅外？
作者: zgccgz (hello) 2017-11-25 15:17:00
这也是民族性格 美国人不强迫你 读书也是 你要救自主加强
作者:
lpca (澄)
2017-11-25 15:17:00台湾应该都是台式吧 哈哈
作者:
billy56 (zzz)
2017-11-25 15:17:00MLB小联盟一堆都等著升上去 选手为了留下来自然就会练
作者:
dn464 (.....)
2017-11-25 15:17:00都是这些受日式猪公棒球教育的在带，悲哀
作者: gn00604767 2017-11-25 15:17:00
台湾选手真的不太适合美式那种自主训练,没人要求普遍都放任自己
作者:
starxls ((〞︶〝＊))
2017-11-25 15:18:00这家伙.....根本没有自己想法 难怪带兵风格也四不像
作者:
yuechen (大谷结衣)
2017-11-25 15:18:00...美式训练明明也操坏一堆人 只是你们看不到而已...
作者:
whatc21 (衷心感谢)
2017-11-25 15:18:00蛮废的 正解是要消灭杀猪公教练吧
作者:
billy56 (zzz)
2017-11-25 15:18:00不是没人要求 是被取代的压力没有美国大
作者:
dn464 (.....)
2017-11-25 15:18:00台湾棒坛净是谢长亨，郭泰源这些不长进的猪公王
作者: zgccgz (hello) 2017-11-25 15:19:00
但台湾只看到别逼 对! 别逼 但我们球员购自主吗?
作者:
yuechen (大谷结衣)
2017-11-25 15:19:00是“科学化训练” 不是美式或日式的问题
作者:
dn464 (.....)
2017-11-25 15:19:00这些狗东西根本不懂什么是美式训练
作者:
akito555 (Akito)
2017-11-25 15:19:00就是杀猪公跟棒协觉得现在球员越来越不售控制而已
作者:
dn464 (.....)
2017-11-25 15:20:00美式训练的精髓就是科学化，数据化，这些猪公不懂
日式训练其实不难理解，就是基础打好，上场好操啊！我觉得前者是很好，容易受伤就是训练量不足!后者当然就不一定需要
作者:
whatc21 (衷心感谢)
2017-11-25 15:20:00自己也停留在美日式这种刻板印象 没料就去进修
这里的弥弥整天以为日本杀朱公 却没想到我们连朱都杀不到哈哈
作者: zgccgz (hello) 2017-11-25 15:20:00
所以 球员有资质 但也要引导他们! 不是学美式半套~
确实环境不同 不盯紧一点 让他们自主练习有可能就摆烂
倒不如春秋训加强体能训练，请客座教练调整姿势，还比较实际
作者: zgccgz (hello) 2017-11-25 15:23:00
我觉得 这个问题提出来大家好好讨论是很好的!
作者: gekkou (X 1106) 2017-11-25 15:23:00
台湾什么时候有美式训练了，自以为是
作者: zgccgz (hello) 2017-11-25 15:24:00
这对我们球员养成是重要的! 大家想一想 提出想法 ~
作者:
labihua (碧青行者)
2017-11-25 15:25:00台湾的美式=练少
作者: sky210753 (momo胎拢桑) 2017-11-25 15:25:00
觉得投手的心态建设更重要，中职投手大多没自己的投球策略或面对状况不佳的应变能力，感觉只是被动的等待捕手指示，让投打陷入打者有利的氛围
作者:
okajimatt (Shohei Otani #11)
2017-11-25 15:26:00打好基本功因而增加练习量 和 练习过量根本就是两回事偏偏一些人认为前著就是操 还以为美式都是这样...
但是中职投手不耐操易受伤，我会觉得是训练不够欸!而且基层根本不重视这块
作者: sky210753 (momo胎拢桑) 2017-11-25 15:28:00
像老一辈的投手如嘟嘟，今年多少次看到他垒上有人的时候，如何透过掌握打者心态改变投球策略
作者: gn00604767 2017-11-25 15:29:00
我看过LM TV拍得二军的一天,平常体能训练跟基本功训练
作者: gn00604767 2017-11-25 15:30:00
日本教练杉山说就是四队量最多的,不过还是比不上日本
作者: sky210753 (momo胎拢桑) 2017-11-25 15:30:00
然后解决危机的，LM的乡长也有这种特质，上来解决打者不只是为了照配球按表操课
作者:
Archi821 (Archi)
2017-11-25 15:30:00好像很多人觉得美国等于混，连陈连宏去美国前大概都这样想。
作者:
WEYNI (幼稚园~~小班.. )
2017-11-25 15:31:00日美先发投手 用全力丢100球 台湾先发投手 想办法丢100球
事实就是如此XD把基础体能打好+苦练基本功容易学，较有可能!美式学个四不像回来干嘛!请客座教练来调整姿势并不冲突
作者:
oldTim (TIME WILL TELL)
2017-11-25 15:33:00问题是美式没学全套，杀猪公教练又要偷换概念推广土法炼钢
作者: gn00604767 2017-11-25 15:34:00
觉得日式杀猪公是场上投手的调度吧,人家在基本功训练花很多时间
作者:
WEYNI (幼稚园~~小班.. )
2017-11-25 15:34:00台湾先发投手 有几个可以100球直球还有140以上
作者:
Archi821 (Archi)
2017-11-25 15:35:00日式也没学全套啊，我们的教练只挑自己要的部分学
作者:
SbHunt 2017-11-25 15:39:00美国是后面一屁股的人等著取代你，你自己不练就是被淘汰台湾只会看人家好像爽爽没在练，背后人家练多少
作者: ericlove520 (伟伟狗) 2017-11-25 15:40:00
豪洨基层棒球明明就是你们这些杀猪公在搞的~在那看到美式训练了
作者:
iceroy (低调低调低调)
2017-11-25 15:40:00不就是一堆教练根本不知道真美式，在那一知半解的
作者:
SbHunt 2017-11-25 15:41:00至于教练保护选手的概念，人家当资产，台湾当免洗筷
中职投手不耐操绝对是因为小时候操不够 没被淘汰掉罢了 我不是在反串 美日每年基层中报废的好投手搞不好比台湾好手还多
作者:
oldTim (TIME WILL TELL)
2017-11-25 15:43:00台湾基层哪有啥美式，本篇不过是教练灌输要球员甘愿被操
作者: yan2626 (Cyrus) 2017-11-25 15:44:00
台湾又不重视体育却什么都要赢？ 台湾鬼岛认证。
某部分来说 讲的也没错 台湾选手没教练钉通常都很散漫
作者:
Puye (PUYE)
2017-11-25 15:46:00我不会说 美式或日式谁好 我只知道学一半最糟糕
美国不会散漫吗? 只是散漫的被淘汰而以 跟台湾一样
作者:
rz17 (rz17)
2017-11-25 15:48:00好像小时候读书只是死背而已一样 没了目标就不知道要干嘛
作者:
chdc ( )
2017-11-25 15:51:00一直跑是哪门子美式训练 呵呵
同意，就跟581去到对岸一样...每个都被基本训练操翻天.
要从基层开始才有可能有大幅进步，把基本体能练好和狂操基本功!过程会很苦就是了
作者:
Oo5566 (5566)
2017-11-25 15:53:00MLB也是有散漫的大概20% 中职是80%
作者:
Minihil ( )
2017-11-25 15:53:00所以要练什么 怎么练 不知道 一直投一直跑步就对了
作者: iamimasaka (无) 2017-11-25 15:54:00
十年后，还不是继续讨论，呼吁。
看日本啊！我不相信日本的体能会是叫投手一直投一直投
作者:
edweepvp (Spark枫)
2017-11-25 15:55:00勿忘肥刀155
作者: kenro 2017-11-25 15:57:00
台湾就是学美式的轻松那一面，但人家私下练功就视而不见
作者: gn00604767 2017-11-25 15:57:00
没有阿,LM的日本教练杉山也是开菜单给一军投手就是固定每天拉长距离长传的球要投足这样效果蛮好的阿,看王跃霖在TS投出150就知道有效了
作者: woulin (woulin) 2017-11-25 16:06:00
MLB是选手和分级多,所以能自由开放,让选手自己竞争上来台湾选手基底太少,用美式一堆人摆烂不练球台湾选手教他跑步跑多一点就哀哀叫,FB/IG抱怨不停根本没有身为职业选手的自觉
作者: popopopo 2017-11-25 16:13:00
键盘教练真凶悍…
奶茶不是也不鸟球队的训练不是...连跑步都不行了 你要给人家玩什么....
台湾棒球的未来还是要靠小叶为守出国进修几年的教练带回来新观念
作者:
chuyo (^___^)
2017-11-25 16:16:00蒋干化
作者: Homepage (这是我的温柔) 2017-11-25 16:21:00
笑死人，你那什么理论
作者:
wwewcwwwf (桃園å³å½¥ç¥–)
2017-11-25 16:24:00陈鸿文因为你废了
作者:
kiggy (O.O)
2017-11-25 16:28:00现在日职都科学训练化多久了 当教练的脑袋还在想旧日式..
作者:
shifa (西法)
2017-11-25 16:34:00投手的“训练”不完全等于“投球”吧？感觉台湾一些教练就是把训练跟投球画上等号
美国有世界最多猪可以杀这只猪养坏了养爆了不想练了就换下只猪来
作者:
bxxl (bool)
2017-11-25 16:40:00控管比赛球数跟休息天数 跟 平常训练量多, 这两者不冲突啊那些教练被谯都是比赛使用过度, 哪个是平常训练过度的?
作者:
bxxl (bool)
2017-11-25 16:43:00人家练得多用得少,你练得少用得多还在那边鱼目混珠
也许日本甲子园的大投手都比中职强…中职:投手这种苦差事给洋将，我们好好练打击控球练好比较重要吧…看看亚冠日本投手也才14初头球速就把中职电死
奶茶，大元，肥刀不是被你操到身手尽失…不然你是还想多日式操爆几个？整天日式，你带兄弟几年有修好或养成哪个投手？zzz
作者:
haogo (...)
2017-11-25 16:53:00楼上 还少算个谢荣豪
推 某职棒队找美式的教练还不是被靠腰，酸民都选择性酸人
你真的会日式完整训练，能像日职源源不绝养出大投手来，谁会反对？问题是台湾教练有那个料？zzz
作者:
Ganges (Ganges)
2017-11-25 16:56:00美式不代表训练量低吧..而是更科学更有效率的训练
作者:
Ganges (Ganges)
2017-11-25 16:57:00而不是乱杀猪操猪操到猪爆光光讲得好像大联盟那些都不用努力 随便挥挥都可以进去一样
作者:
AloRaiVet (阿隆索˙雷克南˙维特尔)
2017-11-25 16:59:00讲屁话~ 那旅外回中职的都比较强 是怎样
作者: navy1109547 (酷爸) 2017-11-25 17:10:00
一代名投被一堆90%没上过投手丘的乡民围剿
作者: koehie (咖啡在等一个人) 2017-11-25 17:13:00
日本不会教你技术来打败他们啦
什么真的适合美式训练吗 等到我们的训练完全跟美国一样再来说好吗
作者: koehie (咖啡在等一个人) 2017-11-25 17:14:00
谁不知道日职顶尖投手可以宰制大联盟打者
现在明明就是美日各学一点但又没学完全导致四不像然后说美式训练不好 ???? 黑人问号
作者: koehie (咖啡在等一个人) 2017-11-25 17:15:00
我们要培养的是运动科学的专家和美式棒球的投打教练可以一起分工合作来训练选手
郭泓志经典赛连续出赛四场搞到被打爆，捕手也无法掌握状况乱配球，身为总经理怎么没出来说明一下
作者: koehie (咖啡在等一个人) 2017-11-25 17:21:00
美式不代表训练量低吧..而是更科学更有效率的训练 +1然后还可以取监控投手的训练量 避免过度训练 导致运动伤害
作者: sgheart 2017-11-25 17:28:00
台湾就是被你们这些猪公流教练给弄坏的
作者:
h321123aa (the king of toolman)
2017-11-25 17:29:00自己笨怪工具不好用
作者: a2156700 (斯坦福桥) 2017-11-25 17:30:00
像林书豪喜欢玩一些有的没的 就是知道不能随便乱练
作者:
DM16 (小格子)
2017-11-25 17:35:00猪脑强攻的号召者...
作者:
CImbX (霸丸子)
2017-11-25 17:36:00是你自己误会美式吧 还是你觉得量大就是日式？
作者:
phix (88)
2017-11-25 17:51:00台湾是轻松式训练
日式学杀猪公 美式学搞气氛 没日式细腻没美式科学 根本不美不日 其实都是台式
作者:
saurkai (kai)
2017-11-25 18:16:00去国外看看，回来教就叫美式，前几天小猪就宰了，你说国内在教美式？
作者:
topbee (勇往直前)
2017-11-25 18:34:00看看台湾学美式教育学半套的，连基础科学都快没基础了....
没错啊，日本投手耐投，绝对不是天生体能比较好，是认真训练增加肌力 体力 耐力打下的基础基础没打好，就容易受伤啊
作者:
rockiey (lovemiya)
2017-11-25 19:38:00台湾人除了教练的菜色，会自主训练吗？
其实讲的没啥错啊，台湾以前的好投手事实就是比现在的多
作者: pf775101 (哈哈哈) 2017-11-26 00:42:00
为什么有人会强加自己想法然后曲解谢的说法。他也没说投几百球是对的。他只是在说不要学皮毛乱套而已
作者: ttgg (GG) 2017-11-26 12:01:00
确实阿
作者: tw168 2017-11-26 12:06:00
当初史奈德要求早点到球场就有75海出来靠北了
作者:
acer4545 (acer4545)
2017-11-26 12:51:00谢长亨讲出美式训练放任轻松刚好证明他就是过杀猪公教练 该滚了
作者:
j3307002 (klvrondol)
2017-11-26 14:02:00难怪会要投手155球xd