※ 引述《ChenXY (不差不歪 一插就歪)》之铭言：
: 从挑战赛前至今许基宏被舍弃的讨论度最高
: 许多人也不断拿曾陶镕来做比较
: 这两人在季后赛的价值高下应该不难判断才对
: 但这阵子在爪板的风向却始终是偏向曾陶镕的
: 这些声音主张的理由主要是相信球团、相信史总之类的
: 不过有些号称客观的理由却是声称“曾陶镕可以守多守位”
: 其实例行赛尾声时那些声音的第一版讲法是拿整季打击成绩来比
: 结果现在各种近况数据被乡民整理出来后
: 工具人论变成他们的新主张了
: 还有人说MLB教练带人进季后赛的思维都是一样的
: 于是就拿红袜队工具人Brock Holt来比拟曾陶镕的定位
: 真的不夸张 是直接拿他们的守位数据来讲
: 所以今天名单没有许基宏他们也说是被老恰挤掉的
: 因为目前在那讨论这种议题的都会被打成基迷或史酸
: 所以我实在不敢在那发问 只好来这请教各队资深球迷
: 挑战赛G3、G4都不敢用曾1B 也不敢移曾去3B
: 史耐德真的是考量他是工具人才选的吗？
: 又曾陶镕的守备能力真的符合工具人的标准吗？
我直接跳进来做板凳
我真不知道怎么说你这个人，说你是象迷??
却一直在版上谩骂球员，然后讲不过别人又跑到这边来取暖，
看别人拿曾取笑为乐，然后你在那边乐开，
我只能说你快转队去支持其他队吧。
废话说完，直接进入主题，
工具人就我查到的资料都是可以守二个以上守位的球员，
该球员能力或潜力不足以当固定先发球员，
所以会多练其他位置来取得上场机会，
通常他的上场机会会是固定先发球员要轮休或是受伤需要休息几天，
球队与其从二军或小联盟升上同位置球员替代，
通常会选择工具人先发，而工具人会被要求要有平均水准的打击。
我们接着看曾近二年打击和守备
AVG OBP SLG OPS+
2016 一军 0.322 0.359 0.525
二军 0.444 0.497 0.781

说个笑话，曾守备中规中矩

那岳东华的实绩呢?

废到笑K帝

笑笑

邪教越来越可怕

只会躲在PTT酸球员的才是废到笑

和酸酸认真你就输了

不知道为什么爱看整季三围，怎么不看近况三围，这不是选年度最佳工具人

带陶或基本来就都可以 一般印象派硬要说基多好

看9月10月打击，打击叫做中上???

竟然追逐到这来了@@没完没了噜xd xd xd

是阿 所以我说那个岳东华的实绩呢

曾下半季惨成这样 然后你拿整季成绩护航...?

你最自豪的阿陶 当初守备烂到一个不行 跟我说当工具人

举holt根本好笑 他是因为脑震荡才打的烂 只看守备率来说守备好真的不会看球

K帝现在的状况跟送头差不多

又在那边近况三围，许你要不要查一下许一军3B均守备率

工具人的低标至少要敢用 可是现在已经惨到一垒要红龟来

口气对了，但内容不对，KD连挑战赛都表现不好....

救援

九月份打击50基跟曾差多少 就不说了

中规中矩等于守得好??你那句看到的??

难怪这篇推这么少 XD 不面对现实 就没随队练球了

大眼仔果然很萌

所以说一垒的位置竞争者不包含曾58吧？我不太懂为什么一垒的位置要一直拿曾58出来讨论 @@"

他不用练两个位置应该都能上场

还不说咧，你拿一个只能守1B的战工具人打击??

因为一垒那个位置有打标记 谁敢碰谁有事

本来就不包含他，甚至三垒也没有他，大师兄守再烂，上

超无聊欸都带了恰恰了还是要吵许基宏!?

一军就拿回三垒，詹子贤二军调整完，曾连外野都没位置

其实明明取代50基的就是岳东华 扯KD其实没意义

曾本来就是哪里有洞哪里塞，没洞他就坐板凳，会很难懂?

很明显是你在替你喜欢的球员护航吧

取代许的是恰恰，今年都是恰站一垒，去战守三垒的干嘛?喜欢??我喜欢的球员二个黑掉，剩一个是拳振，黑象后我再也没喜欢任何一个球员

不过阿陶也只有3B是中规中矩..其他应该都是平均以下QQ

自由大正解,史总在新闻上也这么说了,可是还是有一些人要拖陶来鞭,唉@@

对，就是如此，所以曾在史总心中工具人顺位降到王之后

老史爱用是一回事,但他就真的不是工具人,是KD大帝

明年开季应该是豪(OF)、双子(OF)、岳、基(1B)，其他人抢剩下的位置

二世现在就像上半季的阿陶..打击有守备也不差..所以常上

随便你，反正不找资料爱酸就继续酸

每个位置都守的很烂就叫工具人喔补洞人还差不多

守的烂打的烂但哪里都能去=工具人 爪爪新理解

苏也被试过，但顺位更低，更不用说张陈等二军内野

那林32不就超级工具人 内野全跑遍了还有棒子

资料都贴给你了还在那边守得烂..

守备好不好看守备率就能判断喔...

金手套李宗贤守备率0.944，要不要参考一下?

拿整季救援棒子 然后贴守备率评价手套又更幽默了

等等 你只用守备率评断?

球都摸不到也不会有失误问题了

先确定明年还有谁会在阵中再排吧@@

一，我开头有提到，工具人要多守位，二是打击要平均

其实就跳针而已 就跟你不敢回答KD下半季打击问题一样

球都摸不到不就安打了 摸的到的都在上面了

明年基...

他下半季打击成绩有到平均吗...

这篇再呛守备麻烦贴一个你整理过的详细数据来战

喔对 有个守备率0.981 那个人叫做蒋智贤 嘻嘻没看ID光看数字这个还以为是红龟咧

守备只看守备率根本不准这种长寿也想战常识

你在讲什么??如果要论半季，曾上半季打击是前5，是平均

那就不要看数据 用印象野球好了

借问一下，那么现在一般看守备数据要参考哪些数据啊？

我知道守备率定义鸟鸟的，但又不知道可以参照哪些数据……

一般来说不会只看守备率就是

这篇呛曾守备的没一个拿出数据说明他的守备低于陈镛基

大联盟有很多进阶数据 BBR也都有 中职应该没统计

下半季就真的状况不好，论守备也没昻龟好，这论述...要当工具人很难说服

哇靠上面都有人说看守备率台湾最强3B应该是跑蒋了真的很难跟没有基本常识的人讨论

所以没进阶数据，就只能靠你们嘴砲评断??

史如果说蒋那就是蒋了

问一句 你认同蒋智贤是不是中职守备最棒的内野手就好

没有进阶数据的统计 只能用印象野球了

讲半天还是没拿其他数据，还说人没常识，太嘴了

拿守备率就跳针说曾守备好比印象野球更蠢

楼上的也太呛了 讨论数据连屁话都出来了

你就跳针啊 回避KD下半季打击问题跟跑蒋守备率

多用途人型立牌不是工具人好吗

又在断章取义，先把曾和其他人的守备进阶数据拿出来

他是人形立牌，那陈镛基、林智胜等人是??

陶粉会跟你说基宏前几年的成绩不重要，然后逻辑很好的拿陶的上半季成绩护航下半季

好吧 那他就是一个KD爱将干儿子人形立牌吧。别吵了要用几年前的数据比 最强的是林智胜 把他请出来打

我什么时候说守备好了?有的话我一年不在此版po文，如果没有你一年不po,ok?

有过去10几年实绩怎么可以不用他呢?

八月九月状况烂到炸 总冠军也不过10月底打

你拿MLB比，除了林哲瑄，每个人都是人形立牌

那状况烂到炸的为什么可以进名单 打的好的进不了?

这篇推文就看两个亲卫队一直跳针

那你要问为何他比不过恰恰和陈子鸿?

可以守好几个位子的叫工具人 曾不能守好几个位子

我知道他的状况很烂 但是比他好的进不了名单 所以太就要被骂?

这样叫工具人 中职果然领先世界潮流

拿一个一垒手跟一个工具人比为何进不了，搞笑吗??

50基为什么不带我哪知 等壹周刊来回答吧

下半季打得烂守备又烂 曾迷又重新定义工具人 可怜

他最好是工具人啦XD

当然不能看守备率啊，至少要看守备机会/守备局(场)数或是等人整理今年守备Win Share再来讨论吧守备率甚至连守备范围都无法表示，是个无效数据现在球季刚结束要算WS哪有那么快讨论的前提无效那讨论就没有意义，不是要人另外拿数据出来，更何况你自己其实也知道进阶数据不好整理吧

守备WS不是已经有了吗??不过WS高也不完全等于守备好就是了

欸真的有了耶我果然最近太忙都没注意到QQ当然是不完全，不过至少是有个相对准确的讨论依据啦

曾的近期状况真的不好

曾守得有点杂，用WS也不一定看得出什么工具人应该不用需要得多好，让人可以忍受他上去换下主

第一段的废话还比较中肯，后面是看近况好吗？曾季末数据你拿出来比较吧，连乡民上去打的结果都差不多

废到笑的工具人

照你的逻辑 运动家队有半队的工具人呢

笑死人XDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDD

曾的守备不差吗???

我跟派机妳说，那个叫做爱将不是工具人

一三垒工具人XDD