[讨论]在国际赛火力最大化跟道歉野球根本是笑话

楼主: kidd0 (单纯过生活)   2017-08-26 11:02:37
首先讲火力最大化,
最近几年中职开始流行攻击棒球,
选手谈合约也都以打击成绩作为薪水高低的依据,
中职也也逐渐脱离过去贫打联盟的印象。
但我们不能忽略现在中职的结构的特殊性,
姑且不论弹力球的影响,
现在只有四队彼此投打对战频率非常高,
除了少数强投外,其他投手不论本土洋将自责分率都很高,
压制力随着对战频率高而下降造成对打者相对有利的条件,
反映在实际比赛上也的确看到全垒打满天飞、团队打击率破三成的现象,
打击成绩的提升当然选手本身平均的打击能力的确有进步,
但也很大一部份的原因是特殊的四队结构。
而这样的重视打击能不能让台湾在国际赛更加突破?
教练依照打击最大化的模式组队,
的确得分比过往多没错但也没强到辗压各国的程度,
倒是各种守备上的瑕疵与失误造成的伤害更大,
导致我们比赛结果都不尽理想。
反观日韩在选择国家队成员时,
从来就没有听说啥火力最大化或者错位守备的情况,
至少他们在中线守备上都是选择攻守均衡的选手为主,
虽然不是完全不会失误,
但整体安定感还是大胜台湾,
所以我们对日韩的比赛跟以前一样还是输多赢少,
我认为再继续坚持火力最大化牺牲守备的战略,
要赢日韩或在一级国际赛有所突破是很困难的事。
再来谈谈道歉野球,
这也是很莫名其妙的说法,
守备不失误是基本功,
什么时候变成选手可以讨价还价的依据??
所谓失误与道歉轰根本没有因果关系,
根本是球迷为了自我安慰所幻想的说法,
前面不失误后面打全垒打不是更好?
领先的分数只会更多不会更少,
这样的说法只会宠坏球员,
反正只要后面分数有打回来,
前面失误都可以一笔勾消,
那这样干嘛重视守备?
例行赛有120场可以下一场再讨回来,
国际赛只有3、4场的机会,
更何况有些失误出现在比赛后段,
直接Game over让你连道歉的机会都没有。
总结来说不论火力最大化还是道歉野球在国际赛都是笑话,
例行赛这样搞还行反正还有很多场给你慢慢调整,
在国际赛这场打完就没下一场了,
如果再不重视攻守均衡的重要性继续这样下去,
年底的亚冠赛大概也是继续重蹈覆辙。
作者: ck6a83 (河马-西波)   2017-08-26 11:04:00
因为台湾没有这种球员
作者: BenShiuan (璇璇)   2017-08-26 11:04:00
正好在想这问题 季赛一场关键失误可以被十场好打抵销可是国际赛一次关键失误就掰掰了
作者: ts1993 (komi1111)   2017-08-26 11:05:00
得分没法碾压 还有一个原因因为我们投手更好打我们得分的确高 但是自责分更高
作者: toudanlong (偷蛋龙)   2017-08-26 11:06:00
所以我都看U12,这样才会不忍苛责,可是他们又常拿冠军让我很为难
作者: clean123 (clean123)   2017-08-26 11:06:00
靠打击可以在国内领高薪,守备???
作者: HiranoMiu (美宇ちゃん)   2017-08-26 11:06:00
每年都是四棒海 火力最大化 结果笑死人
作者: sdiaa (桂纶镁)   2017-08-26 11:07:00
要回到以前 锋恰山3P贤+五个自杀棒吗
作者: spotmay (THE END )   2017-08-26 11:09:00
道歉野球 对韩5K是要怎么道歉?
作者: raysilence (雨....何时会停)   2017-08-26 11:09:00
说穿了我们就是攻守均衡的选手太少
作者: kurtc (夏日的误会)   2017-08-26 11:10:00
我现在只看女排 不看成败 只看每一个扑接(?)
作者: raysilence (雨....何时会停)   2017-08-26 11:10:00
以前的话...就是全队被K惨惨 少数几位能突破
作者: cloud1017 (铜锣卫门)   2017-08-26 11:10:00
火力最大化是对的 但可没说最大化就可以内外野乱错位
作者: phix (88)   2017-08-26 11:13:00
不是位置就选错了 没外野手
作者: sshwann (瞎恩)   2017-08-26 11:14:00
因为在国内行的通.. 然后事实上也没攻守兼优的能用
作者: paso78 (帕索)   2017-08-26 11:15:00
看这届的外野全部都是内野底甚至还有捕手底就知道国内整个风气就是拿棒子守备
作者: sdiaa (桂纶镁)   2017-08-26 11:15:00
国内攻守兼备的遇到日韩顶级投手就是自杀棒
作者: cloud1017 (铜锣卫门)   2017-08-26 11:16:00
以前顶多让游击底的陈镛基守三垒
作者: bulabowu   2017-08-26 11:16:00
攻守均衡型我想到的就陈瑞振 林智平 但这种选训委员不爱
作者: sdiaa (桂纶镁)   2017-08-26 11:16:00
只有顶级打者对日韩顶级投手有抵抗力
作者: a2156700 (斯坦福桥)   2017-08-26 11:17:00
篮球场上同时放3个胡子 球迷会崩溃
作者: smallweek (小笨蛋)   2017-08-26 11:17:00
中职的纪录组也是,很多失误都判为安打
作者: cloud1017 (铜锣卫门)   2017-08-26 11:18:00
另外选球跟确实击球真的非常难 棒球最难的就是打击
作者: hoodi (虎狄)   2017-08-26 11:18:00
火力最大化也要依位置来选 例如守备好的二垒手和打击好的二垒手要怎么选 而不是找9个二垒手上场
作者: girl10319 (凯莉)   2017-08-26 11:20:00
选球跟确实击球都要作的好的人,他的打击能力也是强的
作者: sdiaa (桂纶镁)   2017-08-26 11:20:00
选球和确实击球 想要就做得好?? 这么简单陈金锋不会回来啦
作者: cloud1017 (铜锣卫门)   2017-08-26 11:20:00
而一些乍看contact好的其实是碰碰乐水枪
作者: kangoroo   2017-08-26 11:21:00
当然是笑话,就算当年李承晔打国际赛也无法场场HR,也有被封锁的场
作者: jj314257 (PTT流浪公民)   2017-08-26 11:22:00
以前选哪会选会打的 明明只会选会守不会打的
作者: JerrySloan (万年教练)   2017-08-26 11:22:00
他们的道歉是输法国赢捷克
作者: cloud1017 (铜锣卫门)   2017-08-26 11:22:00
陈金锋在国内击球能力是顶级 选球也在中上
作者: yukiss (被缝108针的小球~~~)   2017-08-26 11:22:00
因为之前主打守备野球那队丶一直被亏被贫打队......
作者: smallweek (小笨蛋)   2017-08-26 11:22:00
短期比赛投手和手备很重要,从去年总冠军赛,今年的WBC丶世大运都是
作者: cloud1017 (铜锣卫门)   2017-08-26 11:23:00
但在MLB的选球跟contact都在平均以下 这就是投打差距
作者: jj314257 (PTT流浪公民)   2017-08-26 11:23:00
不过近几年来是矫枉过正
作者: girl10319 (凯莉)   2017-08-26 11:23:00
以前也没有主打守备野球啊,国家队搞笑守备以前也是一堆
楼主: kidd0 (单纯过生活)   2017-08-26 11:26:00
以前打守皆差,现在是打变强守更差,一来一往还是回到原点
作者: bulabowu   2017-08-26 11:30:00
不要求美技连连守备范围多大,起码该抓到的基本球都要能抓到这种要求不过分吧 现在被飙这么惨是基本球失误率实在太高 圈内人却自我感觉良好 不自我要求加强训练
作者: oneyear (mm)   2017-08-26 11:34:00
不知道10年后会不会输菲律宾 然后到时候再来道歉~
作者: rbull (假高尚一大堆)   2017-08-26 11:36:00
以前是连打击都没有 然后再重要关头搞笑失误
作者: RCFLNS   2017-08-26 11:37:00
这种风气不就LM前几年起头的...投手只有几位能用,守备E到不行,几乎是靠打击cover失分,只是没想到这两年兄弟把这风气更加的...发扬光大而已,然后连带着国家队也以这个为基础下去组队,起初大多数球迷还以此为乐,没想到短短一年就被喷成这样了
作者: wx190 (空。)   2017-08-26 11:39:00
世大运连跑垒都要硬冲冲出局 更不用说被左杀的三垒跑者 低级失误一堆
作者: rbull (假高尚一大堆)   2017-08-26 11:40:00
那些都是基本观念水准不够 跟守备无关
作者: leonjapan (强尼六本)   2017-08-26 11:43:00
守备没被重视就差多了
作者: l5i9hbba (Zooky)   2017-08-26 11:44:00
没办法 攻守均衡的太少了
作者: love85023 (寒月)   2017-08-26 11:47:00
打守强的都出国了
作者: bxxl (bool)   2017-08-26 11:52:00
这是国际赛教练的锅啊,选人跟排先发的问题
作者: bigtien6292 (bigtien)   2017-08-26 11:53:00
道歉轰的想法真的很自慰
作者: bxxl (bool)   2017-08-26 11:54:00
不是风气问题,季赛打击优先是正确的国际赛打不好怪季赛排法错误,感觉莫名其妙
作者: shalu (PTT邮局板Post开板囉!!)   2017-08-26 11:56:00
这里看出大联盟龟的价值
作者: bxxl (bool)   2017-08-26 11:57:00
更何况逻辑上来说,一个人只有失误没打击,早就被换掉了吧就是某些球员的打击贡献抵掉失误损失还有剩,才能继续先发
作者: across24 (across24)   2017-08-26 11:59:00
还有一垒有人无人出局就点球也奇怪,台湾是有超级终结者可以守住1分差吗?
作者: rbull (假高尚一大堆)   2017-08-26 12:02:00
以前连一分都打不回来 被松坂屠杀的年代我想你看得不够多
作者: feat3oh3 (陷阵)   2017-08-26 12:05:00
那你可以帮忙排一个守备棒 打击稳的阵容吗 中华队会感谢你的
作者: kuoeight (樱木花道)   2017-08-26 12:20:00
基本守备糟成这样还要护航喔
作者: its0130 (its)   2017-08-26 12:25:00
在国内棒子=固定先发=钱,谁要跟你练守备
作者: yjh0116 (yjh)   2017-08-26 13:25:00
火力最大化...满垒还是打不回来
作者: koehie (咖啡在等一个人)   2017-08-26 13:32:00
义大三垒洞补起来,就拿总冠军了
作者: Lefter   2017-08-26 13:33:00
道歉野球其实是无奈的说法吧,你自己失误害球队掉分,等一下就自己打回来,否则自己看这办.
作者: happiness255 (black and white)   2017-08-26 13:37:00
只能希望老板谈薪也把今年失误几次害球队掉几分考虑进去,不然球迷说破嘴都没用火力最大化……最好是可以每场火力都很大啦
作者: koehie (咖啡在等一个人)   2017-08-26 13:50:00
捕手:张进德、林泓育、林琨笙 一垒:陈俊秀、林益全 二垒:陈品捷、郭严文游击:林子伟、陈杰宪 三垒:李宗贤、余德龙 右外野:林哲瑄 中外野:阳岱钢 右外野:王柏融 指定打击:林智胜、蒋智贤
作者: Lefter   2017-08-26 13:55:00
另外CPBL近年偏打击联盟,对战频繁应该不是主要因素,否则2011, 2012, 2013, 2014 球季的攻击数据就不会偏低. 主要还是从2014年下半季开始, 许多旅外的野手陆续回台加入中职导致联盟平均打击能力提升,但投手跟不上,就这么简单。
作者: koehie (咖啡在等一个人)   2017-08-26 14:04:00
台湾不是没有攻守好的选手,只是现在教练也迷信火力极大化才能赢球这才是大问题
作者: welerncom   2017-08-26 14:09:00
打击比守备重要是正确的,mlb用统计学去分析得出来的结果就是打击优先,只是世大运这批人心态爆炸 ,很多守备瑕疵专注点就能避免
作者: Lefter   2017-08-26 14:12:00
同意w大,各种分析法(像近期兴起的WAR)也是显示进攻大于防
作者: koehie (咖啡在等一个人)   2017-08-26 14:13:00
打几分掉几分
作者: Lefter   2017-08-26 14:13:00
守。但可能没想到这次国家队的防守是far far below avg 吧
作者: Lefter   2017-08-26 14:14:00
不过算了,输了都输了,愿学到教训也好,以前怎样是以前,从现在开始还不会太晚,但前提是要开始。
作者: axx10002 (球儿)   2017-08-26 14:34:00
台湾只有攻击组跟守备组 没有攻守均衡这件事
作者: ilove305 (草根台湾)   2017-08-26 14:36:00
你以为投手吃素哦,讲的好像确实击球和选的好很简单。能做到这样的都是天选之人
作者: iamgoodboy (床顶上的演说家)   2017-08-26 15:04:00
有一个强SP可以遮掩会失误的本质8局
作者: yugo14 (yugo)   2017-08-26 15:06:00
打低端火力最大 打法国打韩国也没看攻击狂到哪
作者: XC90 (拇指公主)   2017-08-26 15:50:00
根本就是打击火力最笑话 打法国还会翻船
作者: march60256 (march)   2017-08-26 15:54:00
你突破盲点了

Links booklink

Contact Us: admin [ a t ] ucptt.com