[闲聊] 为什么说老王是努力型

楼主: max853211 (MaxmAX)   2017-04-16 14:17:16
说到台湾棒球黄金世代,当属郭王曹
而大家似乎都认为郭曹是天才型,王是努力型。
可是不是吧,这三只都是天份极佳的选手吧,不然怎么会被老美看上,尤其王的签约金也
是200up,一看就是潜力资质都十足的那种啊。
说王是努力型不太对吧,也许是同期的郭曹天份过于惊人,可能是台湾史上唯二有Ace pr
ospect的,相较下老王就变努力型的。
又会不会是因为老王个性沉默憨厚,这种人会让人觉得他是默默努力的那种。其他两个个
性比较狂,像是COME ON那种,狂到有自信的那种给人的感觉就是聪明型。
所以老王努力型,是个误会吧?
作者: apenguin (追着球球跑呀跑)   2017-04-16 14:18:00
不死型 放水型 内敛型
作者: omanorboyo (omanorboyo)   2017-04-16 14:18:00
全都是天才型阿 不然怎踏上大联盟
作者: legendarygod (Gami)   2017-04-16 14:18:00
塑造出来的而已 什么憨厚台湾人形象
作者: yuechen (大谷结衣)   2017-04-16 14:18:00
那种伸卡不是努力就投得出来的
作者: charlie01   2017-04-16 14:19:00
只是相对概念
作者: legendarygod (Gami)   2017-04-16 14:19:00
能丢到那种球速的全部都是天才
作者: hhheeennnrrr (zz)   2017-04-16 14:20:00
一楼正解
作者: sxxs (有些话想说在老去之前~)   2017-04-16 14:20:00
老实说 , 都是天才
作者: TllDA (踢打)   2017-04-16 14:20:00
可是老王被签的时候还不投伸卡阿
作者: cena0605 (姜西拿)   2017-04-16 14:20:00
憨厚的他 跟无尾熊成了好朋友
作者: omanorboyo (omanorboyo)   2017-04-16 14:21:00
就是外表老实才会被画上默默耕耘的印象
作者: CornyDragon (好俗龙)   2017-04-16 14:21:00
因为要捧曹的天份 只好把其他人都贬一遍
作者: TristyRumble (蓝宝)   2017-04-16 14:21:00
能上大联盟的哪个不是天才
作者: jenchieh5 ((”T□T)<喔~喔~喔)   2017-04-16 14:21:00
努力的天才最可怕
作者: booyaka (Paranoid)   2017-04-16 14:21:00
喇蛇型
作者: SULICon (監工小學徒(〞︶〝*))   2017-04-16 14:21:00
老王的伸卡是后来练的
作者: yankees733   2017-04-16 14:22:00
王当然也是高天份,只是郭曹更高
作者: l23456789O (优良碱民)   2017-04-16 14:22:00
刻板印象吧 不死鸟的不断维修再战还比较励志
作者: DarkKnight (.....)   2017-04-16 14:22:00
和蔡依林一样
作者: sxxs (有些话想说在老去之前~)   2017-04-16 14:23:00
老王37岁,受过大伤,上季球速还能155km ,你跟我说他是努力型.
作者: StarLeauge (星~)   2017-04-16 14:23:00
王建民被洋基签时,球速还不到145,但郭曹已有150
作者: SULICon (監工小學徒(〞︶〝*))   2017-04-16 14:23:00
王的农场评比也一直都不到顶尖
作者: a2156700 (斯坦福桥)   2017-04-16 14:23:00
旅中职型 被中职毁灭型 远离中职型
作者: SULICon (監工小學徒(〞︶〝*))   2017-04-16 14:24:00
你用事后成就来往前看当初评判天分当然不准
作者: laihom0808 (laihom0808)   2017-04-16 14:24:00
老王是努力型的天才
作者: omanorboyo (omanorboyo)   2017-04-16 14:24:00
天才就是天花板高阿 用事后成就看有啥奇怪
作者: rogerkidd (心を开いで)   2017-04-16 14:24:00
王被签的时候有150吧
作者: omanorboyo (omanorboyo)   2017-04-16 14:25:00
用小联盟还是青棒看才奇怪吧
作者: david850914 (doggyliao)   2017-04-16 14:25:00
王身材顶级的
作者: gred121 (自由行星同盟杨威利元帅)   2017-04-16 14:25:00
台湾不缺天才投手 但天才又肯苦练的不多
作者: omanorboyo (omanorboyo)   2017-04-16 14:26:00
顶尖领域又不是靠努力就能拿好成绩的
作者: charlie01   2017-04-16 14:27:00
其实认真的说也没真的很多人说啥老王是努力型吧 XD郭曹的天才是公认的 即使放到选秀都是首轮水准
作者: SULICon (監工小學徒(〞︶〝*))   2017-04-16 14:28:00
老王努力型是他自己讲的XD
作者: charlie01   2017-04-16 14:28:00
老王当然也是天才 但大家知道他的sinker是后来才练的加上性格和投球型态 因此比较没人说他天才而已这其实根本是个假议题 XD
作者: oncemore (超级喜欢林玮恩)   2017-04-16 14:29:00
他在3A投10几场就被叫上MLB了 然后伸卡是3A才学的说不是天才也非常奇怪
作者: OlogN (じゃさいら)   2017-04-16 14:29:00
绝对是天才啊,有多少人努力了还上不了大联盟。
作者: SULICon (監工小學徒(〞︶〝*))   2017-04-16 14:29:00
而且记得以前nick的文章就有提到这类讨论
作者: steven211 (默)   2017-04-16 14:29:00
王上季有155吗??
作者: yuechen (大谷结衣)   2017-04-16 14:29:00
就是后来才练伸卡还能投成这样才扯XD这天份高的不可思议
作者: OlogN (じゃさいら)   2017-04-16 14:30:00
说是努力型也没错啊,天才又努力不冲突
作者: SULICon (監工小學徒(〞︶〝*))   2017-04-16 14:31:00
因为一般会把努力型特别拿出来讲就是跟资质普普画上等号
作者: aiur313 (小帅喵)   2017-04-16 14:31:00
过去几个天才型下场都不好 改用努力型
作者: SULICon (監工小學徒(〞︶〝*))   2017-04-16 14:32:00
有些真的是练出来的 一些客观条件看起来就是个普货
作者: a27647535 (叫我干嘛?)   2017-04-16 14:33:00
好幼稚的讨论
作者: aiur313 (小帅喵)   2017-04-16 14:35:00
以新闻的角度 努力型成功才有话题
作者: tangolosss (蛋疼)   2017-04-16 14:35:00
不能说是天才 是天生的身体素质高
作者: chickensam (新竹郑容和)   2017-04-16 14:35:00
努力型的天才啊
作者: jeff95123 (GueiTouYing)   2017-04-16 14:37:00
能上大联盟的通常都可以当作天才....
作者: tangolosss (蛋疼)   2017-04-16 14:37:00
你要是有一样的身体素质 肯练球 你也是可以上MLB的货
作者: ygjhsu (杰)   2017-04-16 14:37:00
王的协调性不算特别好 曹郭好很多
作者: atzer2002 (Ace)   2017-04-16 14:37:00
长相问题
作者: omanorboyo (omanorboyo)   2017-04-16 14:38:00
狂的人看起来比较像天才
作者: icou (已哭)   2017-04-16 14:38:00
王的天赋和身体协调就是不如郭曹啊
作者: a27647535 (叫我干嘛?)   2017-04-16 14:38:00
以新闻的角度,每个要讲成天才,一般人才会觉得好浪漫
作者: saint01 (圣灵衣)   2017-04-16 14:39:00
天才也是有等级之分的吧
作者: tangolosss (蛋疼)   2017-04-16 14:39:00
原来郭靖那型的 努力型的 就不浪漫喔????????????????
作者: laihom0808 (laihom0808)   2017-04-16 14:39:00
他没有学伸卡球应该没办法站稳大联盟吧
作者: nbg23456 (nbg)   2017-04-16 14:40:00
他只是外表看起来古意吧
作者: RonaldFisher (费雪)   2017-04-16 14:41:00
1F 应该改 不死系 放水系 大树系
作者: pi020412 (火燒的駱駝)   2017-04-16 14:41:00
不努力的天才:断腿家
作者: RonaldFisher (费雪)   2017-04-16 14:42:00
没学伸卡以他的2-seam跟滑球应该会变K跟飞球
作者: charlie01   2017-04-16 14:42:00
张志家已经算达到很高的成就了吧…XD
作者: SULICon (監工小學徒(〞︶〝*))   2017-04-16 14:43:00
我是不认同所谓能上大联盟就算天才的说法 :D
作者: laihom0808 (laihom0808)   2017-04-16 14:44:00
断腿不努力都能站稳日职了,浪费天份的天才
作者: oicecnir (衡吧)   2017-04-16 14:45:00
老王在小联盟教他伸卡的贵人 最关键
作者: ji394tb (メス豚交响曲)   2017-04-16 14:46:00
看他投到现在都不放弃就知道了
作者: WillWaiting (Creep)   2017-04-16 14:49:00
哪个北x说王建民被洋基签时丢不到145他上北体就能丢151、152了
作者: lon0623 (broaden)   2017-04-16 14:51:00
王建民评价没那么高我反到觉得因为以前没有这一型的大家不知道这种投手会成功 所以低估了
作者: WillWaiting (Creep)   2017-04-16 14:52:00
王建民只是成名比较晚 能拿两百万美金出去的你说不是天才?王是开刀后指叉丢不出以前水准
作者: Uncontinue (肮康梯纽)   2017-04-16 14:54:00
不是滑球吗0.0 还是我记错
作者: sharkhead (犭王柏融)   2017-04-16 14:54:00
哈哈哈
作者: WillWaiting (Creep)   2017-04-16 14:55:00
啊对 是滑球 指叉整个被禁用
作者: lon0623 (broaden)   2017-04-16 14:55:00
其实王的天份比曹郭是伯仲之间
作者: laihom0808 (laihom0808)   2017-04-16 14:56:00
老王会指叉喔...完全没印象
作者: WillWaiting (Creep)   2017-04-16 14:56:00
跟曹锦辉 郭泓志一样啊
作者: lon0623 (broaden)   2017-04-16 14:56:00
王以后大家才从新评估这类型投手
作者: Uncontinue (肮康梯纽)   2017-04-16 14:56:00
他会 但我记得是SFF 其实他在NYY还是有丢 但比率很低
作者: Uncontinue (肮康梯纽)   2017-04-16 14:58:00
我不清楚 但我有买他当时的书 有说他会丢5-10%的SFF
作者: lon0623 (broaden)   2017-04-16 14:58:00
所谓评价也是参考过去而来的
作者: WillWaiting (Creep)   2017-04-16 14:59:00
作者: swingman (勇敢gogo)   2017-04-16 14:59:00
体能身材潜力都够,但上大联盟才被挖出来跟郭曹这种早早就开发的不同
作者: WillWaiting (Creep)   2017-04-16 15:00:00
看一下他上大联盟前的球探报告王建民早就开发了好吗
作者: lon0623 (broaden)   2017-04-16 15:00:00
也不是 是大家都错了
作者: lon0623 (broaden)   2017-04-16 15:01:00
没有人知道王的伸卡可以这么猛
作者: swingman (勇敢gogo)   2017-04-16 15:02:00
我记得王第一次被叫上大联盟,并不是觉得他已经长好了
作者: lon0623 (broaden)   2017-04-16 15:02:00
因为没有这么快转速又超慢的伸卡球
作者: WillWaiting (Creep)   2017-04-16 15:02:00
明明就有= =
作者: swingman (勇敢gogo)   2017-04-16 15:03:00
不能因为他现在有成就,就说他过去一路顺风吧
作者: WillWaiting (Creep)   2017-04-16 15:03:00
你当Kevin Brown是谁啊
作者: tomlee1130 (毛毛)   2017-04-16 15:03:00
其实根本也是天才吧
作者: lon0623 (broaden)   2017-04-16 15:03:00
95Mile的sinker就算这个年代要找到几个?
作者: pase139 ( )   2017-04-16 15:03:00
跟乡民比 当然都是天才
作者: bumingjiueli (不明觉厉)   2017-04-16 15:03:00
什么 有人提到了王的SFF吗?
作者: Uncontinue (肮康梯纽)   2017-04-16 15:04:00
当时国联KB跟早期鸟王都是伸卡投手啊
作者: tessie0725 (卍煞气a肥宅边缘人卍)   2017-04-16 15:05:00
基本上能站稳大联盟的一定是天才加努力缺一不可
作者: lon0623 (broaden)   2017-04-16 15:06:00
KB是有三振能力的投手
作者: john850730 (John)   2017-04-16 15:07:00
其实王郭才是真正天才 都至少一季屠杀大联盟 反观水曹整天说他天才结果代表作是推广阿城鹅肉
作者: WillWaiting (Creep)   2017-04-16 15:07:00
现在少说也四五个均速比王快的伸卡投手
作者: bumingjiueli (不明觉厉)   2017-04-16 15:08:00
Brandon Webb可惜啦...
作者: lon0623 (broaden)   2017-04-16 15:09:00
现在也才四五个
作者: WillWaiting (Creep)   2017-04-16 15:09:00
我说四五个以上好吗= =
作者: lon0623 (broaden)   2017-04-16 15:10:00
王是丢一堆伸卡的投手 又有差异
作者: WillWaiting (Creep)   2017-04-16 15:10:00
不要讲的王建民开始才有伸卡球
作者: WillWaiting (Creep)   2017-04-16 15:11:00
Kevin Brown, Brandon Webb, 鸟王这几个球速都没王慢他们变化球也很好才有三振能力
作者: lon0623 (broaden)   2017-04-16 15:13:00
他们三振能力那个弱了?所以大家觉得王办不到啊
作者: GARIGI (咖哩鸡)   2017-04-16 15:15:00
因为球速啊 球速是天份 王不是速球派
作者: sinonyam (Mr蕃薯)   2017-04-16 15:17:00
水系 植物系 鸟系
作者: sharkhead (犭王柏融)   2017-04-16 15:19:00
06~07年速球都93~95 这样不够快喔?
作者: BeeGeesbest (和风溏心蛋)   2017-04-16 15:20:00
全盛期好几颗97mph你说不是速球派?
作者: lon0623 (broaden)   2017-04-16 15:23:00
而且其他投手速球不一定是Sinker王是真的sinker丢95 然后整场八成球路速球系大家sinker当配球 他是不配就让你打
作者: coutji3184 (十一月的冰雨)   2017-04-16 15:27:00
王建民是当时全联盟先发均速前几快的
作者: cc9i (正直与善良)   2017-04-16 15:28:00
从签约金就知道王还有期待 现在3a胡智为比较让人惊艳
作者: lon0623 (broaden)   2017-04-16 15:30:00
KB我查到Sinker是接近90
作者: a200147 (丰原陈浩南)   2017-04-16 15:31:00
郭曹高天花板低成就 王相较之下天花板没那么高 却当过Ace
作者: lon0623 (broaden)   2017-04-16 15:31:00
错了 应该是91-96王全盛期是均速93以上 非常快
作者: EVA96 (键盘亲卫队)   2017-04-16 15:35:00
挖 郭泓志道奇破队史ERA纪录 成就低? XDDDDDDDDDDDDD
作者: WEDBLACK (黑熊)   2017-04-16 15:35:00
王在MLB的成就郭曹都比不上 郭好歹也威了一年 曹...
作者: ying0502 (小萤)   2017-04-16 15:36:00
只是相对郭曹而言,但天份还是很高
作者: bla (暱称一共要八个字)   2017-04-16 15:36:00
郭曹除了速球好之外,滑球也是很有水准,王的变化球没一个能稳定丢出好品质的王郭的成就都很高啦!曹就...
作者: john850730 (John)   2017-04-16 15:38:00
水曹迷到底在捧什么 他唯一上过新闻的就是再见保送啊
作者: petter07 (锻剑 剑贱 断剑)   2017-04-16 15:45:00
曹就穷的只剩天份他能说嘴
作者: cena0605 (姜西拿)   2017-04-16 15:47:00
刚刚看一下大树 06年才76K. wwww
作者: alexhsieh53 (艾力克斯)   2017-04-16 15:51:00
看签约金,就知道天份不低吧
作者: hang520 (Sunny)   2017-04-16 15:52:00
怎么没人讨论 打断腿张志家
作者: la1aco (lalaco)   2017-04-16 15:58:00
误会
作者: ja8256 (P.P)   2017-04-16 15:58:00
跟KOBE很努力一样 都是nike的功劳啊
作者: la1aco (lalaco)   2017-04-16 15:59:00
王是努力型
作者: sharkhead (犭王柏融)   2017-04-16 16:00:00
我怎么记得他变化球也不错,只是他sinker太扯
作者: la1aco (lalaco)   2017-04-16 16:00:00
天才
作者: darktasi (桃园达克大叔)   2017-04-16 16:03:00
老王确实是沉默的天才,脚伤后协调跑掉伸卡就没那么准了
作者: bnnbnnbnn   2017-04-16 16:15:00
当年王的伸卡球不能投太快阿...太快会掉不下来反而好打
作者: sharkhead (犭王柏融)   2017-04-16 16:17:00
作者: coveted (CVD)   2017-04-16 16:40:00
全都天才行啊 每个都很努力
作者: CMPunk (GTS)   2017-04-16 16:55:00
有请TSFF大师为我们开示
作者: tsming (断水流大师兄)   2017-04-16 16:57:00
看脸吧,其实他的条件也几乎空前绝后了说实话我不觉得曹的天赋比王好,郭倒是真的强到不用怀疑
作者: lel801511   2017-04-16 22:21:00
王不是在小联盟蹲很久才有机会上来的吗
作者: FRANKYCHang (franky)   2017-04-16 22:50:00
因为他真的非常非常努力
作者: ShaShoukun (Sha)   2017-04-16 23:42:00
王那颗就是丢越快电视上看起来幅度越小才够恶烂好吗打者都是发现这颗又快又很晚变化才狂打滚地球王开刀前滑球还不错,开刀后就不太能丢了,SFF还不错但他快的不是丢4-seamer,加上他其他慢的command也不够好不太好搭,不能像其他控球够好的sinkerballer拿来当诱打滚地球的配角
作者: darktasi (桃园达克大叔)   2017-04-17 12:40:00
王在小联盟不算蹲很久,四缝线太平容易被打才练二缝线(伸卡),捕手的配球也有差当年摸二哥配老王的球就配的不错

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