楼主:
kimi1 (( ￣ -￣)y▂ξ)
2017-03-15 15:21:58【球员工会声明稿】
2008年兵败北京，2017年首尔首轮出局…球员工会不曾缺席政府不间断的振兴计划、改革
会议…无奈10年过去，国内棒球环境只是不间断的探底…在经过这届WBC后，国内社会对
于国家队的组训、参赛过程，没有意外的，又“再一次”产生疑问与纷争。球员工会这一
次站在参与者的立场提出建议，请政府及相关单位参考：
一、 建立以“运动员”为主体的竞赛。
球员工会自2013年起，为选手争取“受邀参与国际赛事”的照顾与权益，大胆提出“四项
诉求”。过程中历经主管机关分化球员、政府单位质疑工会代表性、社会误解球员利欲薰
心等状况。2015年12强赛，工会以“拒绝接受征召”为激烈手段，才唤起主管机关与政府
的重视，开出国内运动史上首张运动员暂时失能保单。直至2017经典赛，体育署与棒协才
终于逐步达成各项诉求，也才体认“运动赛事应以运动员为主体”的意义，认同工会参与
的必要性。
即便棒球在台湾所有运动项目中，是唯一有工会能为选手集体发声的项目，但都还要面对
如此漫长的抗争与煎熬，不难想像其他运动项目选手，正在独自面对的，必定是更加艰难
的困境！
二、 修法，让运动回归全民参与。
球员工会自去年底起受朝野民代邀请，参与“国民体育法”与“体育团体法”的修法讨论
。球员工会支持透过修法，让各单项运动协会与运动团体的财务透明、接受监督，并借由
全民参与的力量，带动单项运动协会善尽义务自主发展，落实政府补助经费推广运动发展
的宗旨。
综合以上，球员工会认为，要发挥单项运动协会设立的价值，修法是最佳途径。支持以修
法让各单项协会回归本质，改善国内运动环境的现况，还给运动员应有的尊敬与社会认同
。
三、 比起国家队公司化，台湾棒球需要更有智慧的解！
JBMC成立（日本侍武士母公司）的目的，是为了借由日职、日本棒协及球员共同努力，创
造更大的商业规模与营收；若台湾推动国家队公司化，只着眼于摆平政府补助款争夺的假
平衡，恐只是另外制造更多纷争。
球员工会认为，所有所谓的国际“一级赛事”，其实存在本质大不同的根本问题，体育署
应针对赛事主办单位(大联盟、世界棒垒球联盟或国际奥会等)和性质(商业表演、公益或
国际交流竞技等)重新定义国际赛事分级，中华棒协与中职联盟则应分别思考自身组织的
营运目的与被国家、社会赋予的责任，再依照实际情况分工或合作，将主导国际赛组训赛
权力交付予符合属性的单位。举例如下：
1. 以WBC为例：其赛事性质属于创造商业规模的表演赛，若由权责为“推广运动”的组织
(中华棒协)负责组训赛，一定会产生矛盾。
2. 以亚、奥运为例：其赛事性质属于国际交流竞技，若由商业表演组织(中职联盟)主导
组训赛工作，也不符合亚、奥运精神。
日本国家队公司化，与国内棒球的现况条件、市场规模与成立精神都立基于不同的基础上
，我们应该把握时间、放下立场、以更高的智慧找出更合适的合作模式！
中华民国106年3月15日
来源:中华职棒球员工会 https://www.facebook.com/TPBPA/?hc_ref=NEWSFEED&fref=nf
作者:
XDDDD ( )
2017-03-15 15:23:00拔草观风向
作者:
VVizZ (我很穷)
2017-03-15 15:23:00翻译:本工会认为 WBC给中职包 亚奥运P12给棒协 我说完了
作者:
skylee (SKY)
2017-03-15 15:23:00棒协受到工会重拳击倒!
作者:
visa9527 (高级伴读士官长)
2017-03-15 15:24:00工会应该也有权拒绝旗下成员参与国际赛吧
年轻刚才有跟这个板很讨厌的时代力量合开记者会喔 wwwww
作者:
Kreen (æ¯å¤©è¦æ›´å„ªç§€ä¸€é»ž)
2017-03-15 15:24:00分大饼也不错，两边都不得罪XDD
作者:
vacamin (轰吧全垒打轰吧Lamigo)
2017-03-15 15:24:00翻译:一人端一碗
作者:
sue5566 (56不能亡)
2017-03-15 15:25:00两边压注 聪明
然后顺便提了棒协有进步，国际赛终于知道要以球员为本体
作者:
VVizZ (我很穷)
2017-03-15 15:27:00工会本来就有约束成员是否参赛权利 毕竟你职棒球团签的是
那就WBC+P12给中职,亚奥运给蚌邪吧,分大饼都别吵~~
就WBC中职主导中职球员参赛 其他交给棒协跟业余球员参加
作者:
aalittle (a little)
2017-03-15 15:29:00工会就对球员出赛基本保障有争取到就好,球员要不要参加
作者:
jimmy885 (jimmy885)
2017-03-15 15:29:00就说了国家队公司化本来就不是唯一解
2个单位分赛事主办,有竞争才不会摆烂,也是个好方法
作者:
aalittle (a little)
2017-03-15 15:30:00或球团要怎么跟棒协抗衡,那不是他们主轴
作者:
lmc66 (嗯嗯呵呵)
2017-03-15 15:31:00推球员工会
楼主:
kimi1 (( ￣ -￣)y▂ξ)
2017-03-15 15:31:00我也觉得是两边要来讨好球员
作者: kenro 2017-03-15 15:31:00
工会也没骂棒协阿 就中职白痴粉丝以为有球员会支持 结果没
这样以后至少能看到Lamigo的球员参加WBC和P12 也是可以啦
作者:
sue5566 (56不能亡)
2017-03-15 15:32:00工会很聪明啊 简单意思就是 我球员不想打 你们都没得拿
作者: gohpx (懒得想) 2017-03-15 15:32:00
怎觉得WBC是创造商业规模的表演赛也可以是国际交流竞技吧
作者:
VVizZ (我很穷)
2017-03-15 15:32:00P12是国际棒总办的属于推广体育的那块 少妄想有LM了
作者:
po01025 (阿蔡)
2017-03-15 15:32:00廖止井表示: 不管啦，球员是我们培养的
作者:
yfhao (刀开不完)
2017-03-15 15:33:00两边都有糖吃~
作者:
sue5566 (56不能亡)
2017-03-15 15:33:00VV什么时候教零元入股法啊？
作者:
VVizZ (我很穷)
2017-03-15 15:33:00LM粉还没看懂工会是直接不是横切吗 厂厂
作者:
lmc66 (嗯嗯呵呵)
2017-03-15 15:33:00没人出得起钱组公司 就分赛事办吧 大家轮流捞 不要再内斗啦
我觉得分一半米糕应该能接受,刘董只是不爽被整碗拿走
年轻人不懂得为国争光 我全要包 一定要组最强中华队
作者:
jocabyu (象牙塔之外)
2017-03-15 15:34:00红明显，其实我更期望也多关注棒球基层，例如杀猪公教育
P12未来也会变奥运资格赛 职棒打WBC真的就够了
作者:
Gato (所罗门的恶梦)
2017-03-15 15:34:00刀切豆腐两面光
作者:
macrose (å†æ¬¡é‡é€¢çš„世界)
2017-03-15 15:34:00两边在争的本来就不太关球员的事
作者:
VVizZ (我很穷)
2017-03-15 15:35:00但我还是比较支持公司化
作者:
lmc66 (嗯嗯呵呵)
2017-03-15 15:35:00日职出得起钱全部吃下 台湾没那么有钱的单位 工会解法不错
作者:
pujos (lks)
2017-03-15 15:35:00双边下注owo
作者:
vacamin (轰吧全垒打轰吧Lamigo)
2017-03-15 15:35:00直接不是横切是什么意思?我LM粉
作者:
jocabyu (象牙塔之外)
2017-03-15 15:36:00公会提的方案只解决制度问题，没解决到基层教育问题
作者:
sue5566 (56不能亡)
2017-03-15 15:36:00VV独创的零元入股法 要是我也要开公司 潮爽的 什么都不出就是股东
作者:
VVizZ (我很穷)
2017-03-15 15:36:00以后跟LM签约的人记得加注国际赛自由意愿条款
作者:
lmc66 (嗯嗯呵呵)
2017-03-15 15:36:00公司化当然是比较好 可是台湾没有单位愿意出钱抢下所有大饼
中职:WBC+P12,蚌邪:亚奥运,看谁主办的好,也容易比较
作者:
macrose (å†æ¬¡é‡é€¢çš„世界)
2017-03-15 15:37:00公司化谁说一定比较好?你也要看这公司是谁的啊...
作者:
VVizZ (我很穷)
2017-03-15 15:37:00直切啦 打错字 工会讲的只有分赛别不是讲分级 毕竟他们是职棒球员工会 不是中华民国棒球从业人员工会
作者:
sue5566 (56不能亡)
2017-03-15 15:37:00公司化到时候还不是政府跟中职出钱 到时候棒协又来分 再吵一次
作者:
jocabyu (象牙塔之外)
2017-03-15 15:37:00说真的，这些就算都真的改革成功了，基层投手教育呢？
作者:
vacamin (轰吧全垒打轰吧Lamigo)
2017-03-15 15:37:00傻了才去签国际赛自由意愿条款,打国际赛能干嘛
一级赛事给中职办，其他的给棒协，工会不是也这样说吗
作者:
Minihil ( )
2017-03-15 15:38:00可是奥运需要中职停赛欸
作者:
jocabyu (象牙塔之外)
2017-03-15 15:38:00有无去关注10几年前的杀猪公教育是否有无改善
作者:
VVizZ (我很穷)
2017-03-15 15:38:00国际赛有钱赚阿...国光奖金不无小补捏...
作者:
macrose (å†æ¬¡é‡é€¢çš„世界)
2017-03-15 15:38:00工会哪有说一级要给中职办
作者:
VVizZ (我很穷)
2017-03-15 15:39:00工会讲的才不是什么一级赛二级赛
作者:
lmc66 (嗯嗯呵呵)
2017-03-15 15:39:00P12应该算是棒协办的 职棒交流赛、WBC算给联盟
作者:
macrose (å†æ¬¡é‡é€¢çš„世界)
2017-03-15 15:39:00工会明明就是说现行分级制度不适用，要用比赛性质分
作者:
Minihil ( )
2017-03-15 15:39:00不过大概进不去就是
作者:
sue5566 (56不能亡)
2017-03-15 15:39:00要像VV每一篇都要带风向 才是敬业
签那种条款 除非像大王那种不可取代的啦 去参加马上黑掉不是吗
作者:
lmc66 (嗯嗯呵呵)
2017-03-15 15:40:00P12当初主办单位是WBSC 协办单位是台湾和日本棒协
作者: qq1029qq (小麦斯) 2017-03-15 15:40:00
贪枫F客
说这么多 反正lamigo去年10月就表态：以后只参加中职主导的比赛。
工会是说中职顶多拿wbc 跟一些商业交流赛 其他全归棒协
作者:
VVizZ (我很穷)
2017-03-15 15:40:00反正签约前加注阿 不给签就选AIR阿 给其他队机会嘛
作者:
sue5566 (56不能亡)
2017-03-15 15:40:00工会明明说WBC给中职 P12给棒协
作者:
macrose (å†æ¬¡é‡é€¢çš„世界)
2017-03-15 15:41:00就商业归商业，国家荣誉归国家荣誉这样
作者:
VVizZ (我很穷)
2017-03-15 15:41:00工会这棒挥的漂亮
作者: icecold52 (阿冷) 2017-03-15 15:41:00
工会这样讲也没错啊 以比赛性质分级 但奥运及其资格赛
作者:
djpcsixth (排骨麵)
2017-03-15 15:41:00很好啊 这样国家队就不是棒协垄断
作者:
tsairay (火の红宝石)
2017-03-15 15:41:00日本还不是用侍japan出征亚奥运,不符精神?
作者:
rahim03 (随风而去)
2017-03-15 15:42:00其实工会一直都说的很清楚啦... 去年声明也说的很清楚
作者: trylin (踹林) 2017-03-15 15:42:00
奥运问题大了喔 到时候可能还要停赛配合征召
个人觉得4大赛:WBC,P12,亚运,奥运,要就对半分,
作者:
macrose (å†æ¬¡é‡é€¢çš„世界)
2017-03-15 15:42:00工会就讲很白说侍日本的玩法不适合台湾啊
作者: best0811 (御六) 2017-03-15 15:42:00
劳方面对资方和政府(?)也只能这样了XD
作者:
lmc66 (嗯嗯呵呵)
2017-03-15 15:42:00侍JAPAN里面就包含日职跟日本棒协啊
作者:
VVizZ (我很穷)
2017-03-15 15:43:00谁跟你对半分XD
作者:
djpcsixth (排骨麵)
2017-03-15 15:43:00各团体表明立场 之后就是体育署的事了
作者: kenro 2017-03-15 15:43:00
工会说的很清楚 怎么还有人扯和太子说的一样 看无声明阿?
作者:
awangya (阿丸兄)
2017-03-15 15:43:00但是棒协全部都要
作者:
sue5566 (56不能亡)
2017-03-15 15:43:00侍japan是日职主导没错 但钱也都他出XDD
作者:
macrose (å†æ¬¡é‡é€¢çš„世界)
2017-03-15 15:43:00不用谈啊，就以后亚奥运职棒除坐球监的以外都不打啊
作者:
aalittle (a little)
2017-03-15 15:43:00工会是说照性质分,虽然有些赛事两种属性有都有就是了
作者:
phix (88)
2017-03-15 15:44:00公会先拒绝征招 谈条件再说吧
作者:
VVizZ (我很穷)
2017-03-15 15:44:00他们愿不愿意配合还是得看每次主办方的条件
作者: icecold52 (阿冷) 2017-03-15 15:44:00
体育署:不要让政府公鸡变饲主 找体发会好吗 ?! XDD
作者:
jimmy885 (jimmy885)
2017-03-15 15:44:00就一边分一个，中职拿WBC棒协拿12强，问题是棒协肯不肯
作者:
Kingkuo (Boys,be ambitious)
2017-03-15 15:44:00要这样很难切…WBC说是商业…但是挂名出去就是国家代表，棒协不是口口声声国家荣誉嘛
作者:
jocabyu (象牙塔之外)
2017-03-15 15:44:00亚运组训赛给棒协就好，其他三大赛事给中职
作者:
vacamin (轰吧全垒打轰吧Lamigo)
2017-03-15 15:44:00跟太子不一样啊,太子是中职主办才出人,没管什么一级二级
作者:
djpcsixth (排骨麵)
2017-03-15 15:44:00没必要都学日本 台湾有自己的玩法 台湾内部自己先乔好
作者: cwud159nfss (翔翔) 2017-03-15 15:44:00
推工会
作者: kkabenson 2017-03-15 15:44:00
工会也要分散风险 压榨惯老板不见得比蚌邪好哪去
作者:
sue5566 (56不能亡)
2017-03-15 15:44:00要是我是中职 谁跟你分 你又没出东西XD 除非是VV大的零元入股法
作者:
jocabyu (象牙塔之外)
2017-03-15 15:45:00WBC说是商业交流战，但他偏偏层级是最高的
作者:
vacamin (轰吧全垒打轰吧Lamigo)
2017-03-15 15:45:00哪天中职分到U21了,Lamigo照打不误
蚌邪+中职本来就是分猪肉的问题..还真的打国家荣誉喔?
棒协就无耻全要啊 球员球场都不是他们养的 结果10今年来做大声
作者:
djpcsixth (排骨麵)
2017-03-15 15:45:00棒协主办的比赛 LM可以不用参加阿
作者:
sue5566 (56不能亡)
2017-03-15 15:45:00棒协要主办权就是为了不要边缘化
作者:
aalittle (a little)
2017-03-15 15:45:00同理,奥运说是以国家交流为主,不过背后的商业利益也不小
12强跟亚运才是最稳的赛事 经典赛 奥运 好赚可是风险比较大 有可能收掉
作者: kkabenson 2017-03-15 15:46:00
中职球团又没日韩职棒那么良性 几年前还杀猪公哩
作者:
VVizZ (我很穷)
2017-03-15 15:46:00今天承认是分猪肉的麻烦帮我把X8那篇推回来不然就是伪善
作者:
Kingkuo (Boys,be ambitious)
2017-03-15 15:46:00要说商业就是挂中职联队对日本NPB明星，这比较纯商业
作者:
macrose (å†æ¬¡é‡é€¢çš„世界)
2017-03-15 15:46:00奥运相比之下商业利益少很多吧
作者: trylin (踹林) 2017-03-15 15:46:00
话说WBC也是因为棒球从奥运除名才产生出来的
廖正井昨天节目上也是拿相忍为国的大旗来要求各队出人 完全不讲自己棒协出了什么
作者: msekili 2017-03-15 15:46:00
一人一个 话说WBC还会办吗? XD
作者:
sue5566 (56不能亡)
2017-03-15 15:46:00零元入股法 创办者想洗白喔XDD
作者: kkabenson 2017-03-15 15:47:00
说句难听的对劳方球员 蚌邪跟惯老板谁坏还难说
作者:
djpcsixth (排骨麵)
2017-03-15 15:47:00VV整天在棒球版推文 一篇X8 也会在意?
作者:
rahim03 (随风而去)
2017-03-15 15:48:00真的出人力的也是球员... 球员受伤球团会照顾吗？
作者:
sue5566 (56不能亡)
2017-03-15 15:48:00VV每一篇都要带风向 马上想洗白 快笑死
作者: gundam01 (....NN NN Ｉ
2017-03-15 15:48:00
工会的分法就是 该谁办谁才分啊
作者:
jocabyu (象牙塔之外)
2017-03-15 15:48:00全部砍掉重练最直接啦，新组织就都别找中职、棒协人马XD
作者: kkabenson 2017-03-15 15:48:00
FA 薪资杀猪公的COST DOWN老板说多爱棒球谁信XDD
作者: gundam01 (....NN NN Ｉ
2017-03-15 15:49:00
开新公司变成每个比赛都照比例分 不合LAMIGO主导才分
作者:
jocabyu (象牙塔之外)
2017-03-15 15:49:00我自己也很怀疑交给中职就没问题了吗？
作者:
sue5566 (56不能亡)
2017-03-15 15:49:00棒协本来就不应该抢钱 什么都没出的废协会 谈分猪肉?
作者:
rahim03 (随风而去)
2017-03-15 15:49:00棒协不行 难道中职用球员抢钱就合理吗
作者:
VVizZ (我很穷)
2017-03-15 15:49:00所以我就说以后加入LM的球员觉得自己有机会当国手的
作者: trylin (踹林) 2017-03-15 15:50:00
中职主导球员也可以不打阿 又没人叫你一定要打
作者:
rahim03 (随风而去)
2017-03-15 15:50:00中职这么罩 为什么罗嘉仁复健费用是经纪公司出的？
作者:
lmc66 (嗯嗯呵呵)
2017-03-15 15:50:00中职也没出钱让球员打国际赛啊 球团出的钱是打职业赛
作者:
Kingkuo (Boys,be ambitious)
2017-03-15 15:50:00中职是付薪水的，棒协拿了什么？生你出来吗？XD
作者:
VVizZ (我很穷)
2017-03-15 15:50:00记得签自由参加条款不然会被球团限制喔
作者:
aalittle (a little)
2017-03-15 15:50:00所以工会基本上是追求保障球员出赛福利,本来就不会特定挺哪一方
说原本薪水不包含国际赛也太搞笑 球员和球团签约本来就是ㄧ整年在算的 包含季中和球季结束 难道球员是暑期工读生吗
作者:
lmc66 (嗯嗯呵呵)
2017-03-15 15:51:00中职付的薪水是打职业季赛
作者:
sue5566 (56不能亡)
2017-03-15 15:51:00问题就在于中职不想跟你分啊 东西我出 你收门票?
rahim倒是突破一个盲点 打国际赛又不是职棒球员分内的事
奥运棒球虽开放给职业打 但奥会精神本质仍是业余竞技
作者: gundam01 (....NN NN Ｉ
2017-03-15 15:51:00
国际赛就是短期打工 球员工会当然要争取短期打工权利
作者:
mike158 (米奇)
2017-03-15 15:51:00Ok就这样拆
作者: kkabenson 2017-03-15 15:51:00
工会也怕给中职太大权利会被压榨 双方制衡的概念
作者: jj1004 (jj) 2017-03-15 15:52:00
vv只是孤单 平时都不会出现
作者:
VVizZ (我很穷)
2017-03-15 15:52:00像罗嘉仁之前签的创意合约就有分阿 季赛算一个钱
作者:
dslite (呼呼)
2017-03-15 15:52:00以后奥运就跟你们职业球员工会没关了
球员是球团最重要资产，弄坏对自己未来绝无好处，光这点就可以期待比棒协来得保护球员
作者:
rahim03 (随风而去)
2017-03-15 15:52:00球员签约一整年都算？？？？？ 叫球员做什么都得做
作者:
rahim03 (随风而去)
2017-03-15 15:53:00你码帮帮忙有点观念好吗
作者:
VVizZ (我很穷)
2017-03-15 15:53:00球团每年都有几十辆新车可以挑哪有差不然某些很会"使用"
作者: kkabenson 2017-03-15 15:53:00
球员是重要资产日韩说就算了台湾这种年年不排除解散的
作者: trylin (踹林) 2017-03-15 15:53:00
职业球员参加国际赛事 一是球团意愿 二是球员意愿
作者:
sue5566 (56不能亡)
2017-03-15 15:53:00所以建立监督机制是很重要的 啊开公司还不要政府跟中职出钱出人 啊棒协没出 还可以分?
作者:
chenyw (chenyw)
2017-03-15 15:54:00推 提分法 说理由 够清楚 怎么讲都行重点要给理由
作者:
st210113 (60%摄影+40%阿宅＝咖啡熊)
2017-03-15 15:54:00对工会来说这两边管他谁主导 该给球员的有给比较重要
作者:
sue5566 (56不能亡)
2017-03-15 15:54:00火球人当初不是签日薪吗XD
作者:
rahim03 (随风而去)
2017-03-15 15:54:00打国际赛不是球员分内的事 球团出人有风显要求合理利益
作者: gundam01 (....NN NN Ｉ
2017-03-15 15:54:00
重点是工会的分法才合LAMIGO意思啊XD
中职杀猪公其实也不是很久以前，话说每年被操坏的球员也不少啊
作者:
rahim03 (随风而去)
2017-03-15 15:55:00工会分法跟LAMIGO想法不同唷
作者:
sue5566 (56不能亡)
2017-03-15 15:55:00我支持啊 球员工会 中职都可以分 棒协? 你要分什么出嘴而已欸
作者:
st210113 (60%摄影+40%阿宅＝咖啡熊)
2017-03-15 15:55:00LAMIGO的意思很清楚啊 想找职棒就给中职主导
作者: gundam01 (....NN NN Ｉ
2017-03-15 15:55:00
归类商业比赛的主导权归中职啊
作者: kkabenson 2017-03-15 15:55:00
偏偏球团里喊最大声的 还是近年最杀猪公的 呵呵
作者:
jimmy885 (jimmy885)
2017-03-15 15:56:00依棒协的逻辑大家要有爱国心，球员连婉拒的权利都没有喔我猿太子是讲就算是中职主办，球团与"球员"也有婉拒权利
原本薪水本来不包含国际赛阿 是签整年约 但可不包含
作者:
lmc66 (嗯嗯呵呵)
2017-03-15 15:57:00非赛季期间拿薪水不代表球员要照你球团的意思打非职业季赛
球员是你们生的吗 讨论这么多还是要听再造父母棒协的话啊
作者: gundam01 (....NN NN Ｉ
2017-03-15 15:57:00
现在LAMIGO不是中职主办就不打 那就分一些比赛中职主导
作者:
sue5566 (56不能亡)
2017-03-15 15:57:003-10不是米国吗？ 中职记得没错是都有
作者:
VVizZ (我很穷)
2017-03-15 15:58:00白纸黑字写下来才做准啦 不然球团跟联盟都自己解释合约XD
作者:
rahim03 (随风而去)
2017-03-15 15:58:00球员拿一整年薪水 他要受训练 配合春训
作者:
aalittle (a little)
2017-03-15 15:58:00是的，即便中职主导，球团or球员也有权利拒打非中职的额外赛事
原来如此 所以球员想全年无休 都不关机 球团也管不著
作者:
lmc66 (嗯嗯呵呵)
2017-03-15 15:59:00你工作也拿一整天的薪水 难道下班后你想无偿帮公司加班?
作者:
VVizZ (我很穷)
2017-03-15 15:59:00反过来说球员也可以用合约来保障自己自由参加国际赛的权利
如果认为薪水已经包含国际赛 你觉得为何还要要求出场费?
作者: kkabenson 2017-03-15 15:59:00
完善制度让球员有自由选择权才是真的
作者: kkabenson 2017-03-15 16:00:00
不应该掉入个别惯老板的资产论
作者:
VVizZ (我很穷)
2017-03-15 16:00:00罗嘉仁也有阿 只是非球季他领底薪七万
作者:
aalittle (a little)
2017-03-15 16:00:00不然中职弹薪还有分该年度有没有国际赛来谈薪水喔
作者:
sue5566 (56不能亡)
2017-03-15 16:00:00以球团来说可以说要冬训 春训拒绝啊 如果到时候打进奥运中职还要停赛
作者: gundam01 (....NN NN Ｉ
2017-03-15 16:00:00
打国际赛比较像是在休兵期间打工 或是请假去打工
作者:
djpcsixth (排骨麵)
2017-03-15 16:00:00有争议事项 新合约自然会补充进去 没必要制造未来麻烦
作者:
VVizZ (我很穷)
2017-03-15 16:01:00不过3:1 你知道的
作者:
losel 2017-03-15 16:01:00作者:
Minihil ( )
2017-03-15 16:01:00另外打的当然要另外付啊 签约也只是中职赛事吧
作者:
rahim03 (随风而去)
2017-03-15 16:01:00但是不是有义务完全配合球团所有活动？？？ 存疑啦
作者:
loach98 (银货两讫)
2017-03-15 16:02:00推
作者:
Minihil ( )
2017-03-15 16:02:00所以当初黄会长才另外给出场费
作者:
sue5566 (56不能亡)
2017-03-15 16:02:00旅外有些不打 球团不给放
但刚刚有个某r很大声耶 说球团签约只有季中才算 球季结束就没了
作者:
djpcsixth (排骨麵)
2017-03-15 16:02:00原来中职停赛与否是用多数决 VV不愧是专家
作者:
kakoiee (OP)
2017-03-15 16:02:00说了等于白说 在能保障球员的前提下 怎样分都无异议的意思
作者:
njpbjp6 (N J)
2017-03-15 16:02:002002年亚运后日本没征召过当时是职棒球员的选手吧？有被选上的，但职棒生涯也是亚运才开始。
作者:
rahim03 (随风而去)
2017-03-15 16:03:0011-2也没有都关机啊 还有秋训 春训 难道假的喔
作者:
jimmy885 (jimmy885)
2017-03-15 16:03:00球员不只赛事才算工作，包含冬训、春训也算球员工作才对
作者:
sue5566 (56不能亡)
2017-03-15 16:03:00VV本来就是专家 不信问他的零元入股法 堪称第一经理人
作者:
VVizZ (我很穷)
2017-03-15 16:03:00中华职棒常务理事会议本来就是多数决
作者:
jimmy885 (jimmy885)
2017-03-15 16:04:00球团派人去打冬盟，哪个敢拒绝
作者:
VVizZ (我很穷)
2017-03-15 16:04:00共识觉的时代已经过去惹 这也是你们镇神所赐阿~
对球员来讲就是你们两边利益兜不拢在吵，但我的要求就这些，能达到他们就打
作者:
kakoiee (OP)
2017-03-15 16:04:00总归球员就是与球团有签约 球团还是有放不放的权利
作者: theropod (theropod) 2017-03-15 16:04:00
6JT不是说了，就算是中职主导，球员、球团都有权力不打
作者: gundam01 (....NN NN Ｉ
2017-03-15 16:05:00
球员工会就帮忙找个能让LAMIGO愿意参加的方法
作者:
sue5566 (56不能亡)
2017-03-15 16:05:00本来就没错 谁主导 球团球员本来就可以拒绝
作者:
rahim03 (随风而去)
2017-03-15 16:05:00fan 拜托一下 我什么时候说签约只有季中才算
作者:
kakoiee (OP)
2017-03-15 16:05:00本来在基本保障下 球团才是最大的 棒协只能喊爱国
作者:
VVizZ (我很穷)
2017-03-15 16:06:00现在问题是球员不能拒绝球团的拒绝 所以应加入自由参加
作者:
rahim03 (随风而去)
2017-03-15 16:06:00整句的意思根本是说 不是一整年球团叫你做什么你都得配合
"球员签约一整年都算？？？？？ 叫球员做什么都得做 你码帮帮忙有点观念好吗"
作者:
VVizZ (我很穷)
2017-03-15 16:07:00不然很想打很想赚奖金的去不成球队又不会补你奖金
作者: theropod (theropod) 2017-03-15 16:07:00
奥运很难分也，因为中职会停赛，但奥运棒球也是不安定，这届有，下一届不一有
这么有把握未来四队决议都会是3:1的形势 VV不愧是专家
作者:
sue5566 (56不能亡)
2017-03-15 16:08:00那VV你可用你的零元入股法 入股Lamigo 以后合约都这样签
作者: gundam01 (....NN NN Ｉ
2017-03-15 16:08:00
因为打比赛有风险的啊 就跟打篮球之类的受伤一样意思
作者:
rahim03 (随风而去)
2017-03-15 16:08:00所以看起来是签约只有季中算吗？
作者:
rahim03 (随风而去)
2017-03-15 16:09:00球员一定要配合吗？？？ 有义务吗？？？ 你会签一张
作者:
Kingkuo (Boys,be ambitious)
2017-03-15 16:09:00这种两三年一次，球员真的会很care这些打工费？说来也是希望能多一点保障(保险)，对他们重要的是职业生涯能走得长久
作者:
sue5566 (56不能亡)
2017-03-15 16:09:00秋信守球团不就不放?
作者:
Kingkuo (Boys,be ambitious)
2017-03-15 16:10:00而且被选上的几乎都是棒球的明星球员
作者:
VVizZ (我很穷)
2017-03-15 16:10:00钱就是钱阿 也许打工费比某队月薪高就有诱因
作者:
Minihil ( )
2017-03-15 16:10:00反了吧 原本就共识决 黄弄成投票决增加效率 现在又共识
作者:
aalittle (a little)
2017-03-15 16:11:00不过球团有武器就是了，你不配合，自己看着办
不了解你想表达什么 你说签约不是签整年的 反面解释就是：不是整年都签约。 如果你认为我有误解，就让其他人去解读吧
作者:
pttzoo (别放弃希望 ^^)
2017-03-15 16:12:00球员真的三边都不要得罪最好:棒协(一堆前辈)、中职、球团
作者:
VVizZ (我很穷)
2017-03-15 16:12:00说真的亚运奖金就高过月薪了吧
作者:
njpbjp6 (N J)
2017-03-15 16:12:00你那种要求球团就算会答应，也一定有附加条款（因此受伤降二军、减薪、释出也不能有怨言）
作者: gundam01 (....NN NN Ｉ
2017-03-15 16:13:00
分性质主办 比成立新公司统包承办得好因为两边都没大到能吃掉对方
作者:
VVizZ (我很穷)
2017-03-15 16:13:00你附加条款可以谈阿 反正太苛球员不爽就不跟你签咩
作者:
sue5566 (56不能亡)
2017-03-15 16:13:00那就看自己啊 你要赚亚运奖金不赚月薪也可以 但是你知道的 亚运四年一次
作者:
rahim03 (随风而去)
2017-03-15 16:13:00要一直抓语病我也没办法惹～～～
作者:
pttzoo (别放弃希望 ^^)
2017-03-15 16:13:00毕竟球员未来退休想当教练考照，也是要看棒协的脸色
作者:
VVizZ (我很穷)
2017-03-15 16:14:00第一张卖身契本来就应该慎选对象 呵呵
作者:
rahim03 (随风而去)
2017-03-15 16:14:00反正重点是球员本来就没义务配合打国际赛
作者:
sue5566 (56不能亡)
2017-03-15 16:14:00XDDD 本来就可以不要签 签不签是球员的选择 但窝告诉你 MLB也一堆不放的
因为台湾成立新公司只为了分股权，跟日本当初的立意差很多
作者: Hans14 (沉默反对派) 2017-03-15 16:14:00
想各打五十大板, 奥运若参赛须停赛, 更该由中职主导
作者:
JimOBrien (family man)
2017-03-15 16:15:00其实对工会来说 棒协中职互相竞争反而有利于争取福利
作者: gundam01 (....NN NN Ｉ
2017-03-15 16:15:00
球员本来就自由决定的 现在是工会想帮球团不同意的解套
作者:
sue5566 (56不能亡)
2017-03-15 16:15:00日本公司还不是日职主导 到时候协粉又要出来跳脚
说实在中职以前也出包 拿中职打棒协根本没啥力道 成立新的组织跟透明化规范比较实在
工会的声明直接写：若台湾推动国家队公司化，只着眼于摆平政府补助款争夺的假平衡～
作者: gundam01 (....NN NN Ｉ
2017-03-15 16:18:00
日本是日职够大到可以吃掉对方 成立新公司比较没争议
作者:
Minihil ( )
2017-03-15 16:18:00中职停赛不一定要中职主导啦 只是应该给些补偿
作者:
njpbjp6 (N J)
2017-03-15 16:19:00其实这样搞也有助球员薪水的成长，职业一军对业余比赛的奖金看很重本来就很好笑。
作者:
lmc66 (嗯嗯呵呵)
2017-03-15 16:19:00工会知道棒协靠政府补助 中职不可能拿太多钱出来组公司最后公司还不是靠政府 那根本没改变现况
作者:
VVizZ (我很穷)
2017-03-15 16:19:00没办法薪水太低也不能怪人看很重 厂厂
作者:
sue5566 (56不能亡)
2017-03-15 16:20:00问VV 他专业的
作者:
VVizZ (我很穷)
2017-03-15 16:20:00某sue创的哏你得问他 基本上我看不太懂他讲啥
作者:
njpbjp6 (N J)
2017-03-15 16:20:00你们不要白费力气了啦，他不会回0元入股的事了啦！
作者:
Minihil ( )
2017-03-15 16:20:00所以公司化根本是包装啊 还不是拿政府的钱
作者: theropod (theropod) 2017-03-15 16:22:00
棒协一直想公司化啊，只有爪爪把公司化推给6JT
作者: gundam01 (....NN NN Ｉ
2017-03-15 16:22:00
工会就已经知道开新公司只是分钱的手段 没用啊XD
作者: gundam01 (....NN NN Ｉ
2017-03-15 16:23:00
日本是一边大一边小 组新公司 等于让日职合理排除另一方
作者:
lmc66 (嗯嗯呵呵)
2017-03-15 16:23:00不只棒协朱康震之前也有提过公司化 这些人都没先搞懂就放话
球员都这样讲了，请问口口声声尊重球员的棒协还有什么理由?
作者: theropod (theropod) 2017-03-15 16:24:00
1026爪粉一直在问吱吱公司化6JT要出多少钱
作者:
sue5566 (56不能亡)
2017-03-15 16:24:00有些人就搞不懂 棒协从头到尾根本没出东西 根本不关他的事 他凭什么出来
唉 如果我多认识一些立委 开个台湾棒协 不知道能不能去分钱......
作者:
Minihil ( )
2017-03-15 16:26:00不管哪边主导都是拿补助啦 分好利益+经费透明 比较实在
作者:
A333 (展翅)
2017-03-15 16:26:00工会这样讲很合理也得体
作者:
VVizZ (我很穷)
2017-03-15 16:27:00^ V ^
作者:
sue5566 (56不能亡)
2017-03-15 16:28:00其实以VV的观念你出嘴就可以去鸿海分钱了 潮
作者:
sue5566 (56不能亡)
2017-03-15 16:29:00棒协根本无本生意 办比赛球员管理教练防护员中职的 钱政府出 补助都刚刚好打平没有结余 不用缴回
作者:
VVizZ (我很穷)
2017-03-15 16:30:00我好像不应该帮你抬身价
可是要不是奥运资格的关系 P12性质跟WBC差不多啊
作者:
rahim03 (随风而去)
2017-03-15 16:34:00这篇声明第一点就一直强调要以运动员为主体
作者:
VVizZ (我很穷)
2017-03-15 16:34:00P12是世界杯洲际杯都挂点之后国际棒总推广棒运生出来的
作者: bnnbnnbnn 2017-03-15 16:34:00
本届赛事为创始首届，定位为世界最高水准的棒球赛事
作者:
njpbjp6 (N J)
2017-03-15 16:34:00观众人数就差很多了
作者: bnnbnnbnn 2017-03-15 16:35:00
P12跟WBC都是最高层级赛事
作者:
rahim03 (随风而去)
2017-03-15 16:35:00如果以球员的角度出发 就国际赛两边看来是半斤八两很多人感觉一直把运动员客体化 变成中职的所有物一样不要忘了不管哪边办比赛 球员都没有义务配合看看之前P12 中职也有参与啊 工会还不是声明要罢赛
作者: shauyuan (好奇水瓶) 2017-03-15 16:37:00
推 支持工会，棒协跟L队只不过想维护自己利益而已
作者:
njpbjp6 (N J)
2017-03-15 16:39:00加上奥运……最高层级赛事有点太多了。
作者:
NTJL ( )
2017-03-15 16:39:00让工会决定 OK的，下次干脆中职、棒协同时拿出企划来比
作者: theropod (theropod) 2017-03-15 16:39:00
三方都在维护自己的利益吧
球员工会本来就是以球员利益为最大优先 哪有选边站问题
米糕又不是做善事 企业目的本来就是要赚钱 棒协比较
当然啊，看球迷要站哪方啊，目前来讲主角的球员感觉声音都被盖掉…
作者:
Minihil ( )
2017-03-15 16:41:00球员是签给球团不是中职啊
作者:
rahim03 (随风而去)
2017-03-15 16:41:00工会维护自己利益很OK啊 而且我认为他们争的有理 比赛也
作者:
rahim03 (随风而去)
2017-03-15 16:42:00是他们打 要说风险 以中职目前大量短约制来看 风险最高的还是球员 他们为主体思考整个过程没什么不对
作者: bart102617 (巴特) 2017-03-15 16:42:00
WBC才是目前水准最高的国际比赛吧?? 难道是我误解XD
作者:
rahim03 (随风而去)
2017-03-15 16:43:00棒协以组织来看是非营利团体 理论上是以推广棒球为目的需要钱是当然的 只是目前问题最大的是他们到底有没有把
作者:
rahim03 (随风而去)
2017-03-15 16:44:00事情做好？？？ 财务公开与否？？？
作者: theropod (theropod) 2017-03-15 16:44:00
吱吱：你要用我的场地，用我的人请出钱，但球团或球员可拒绝。工会：球团、棒协要用请另外付费，但我有权拒绝。棒协：我不出钱，公司化......
作者:
njpbjp6 (N J)
2017-03-15 16:45:00公司化后我还要分钱
作者:
rahim03 (随风而去)
2017-03-15 16:46:00以现在来看会有出场费吧 WBC奖金也要分球员 但自己会不会另外给钱 我想是不会 所以对球员来讲 有差吗？？？以球员角度和风险来看 根本就没有差
作者:
mel1234 (Morrowind)
2017-03-15 16:47:00这搞不好就是最后的结果，一人一碗
作者:
rahim03 (随风而去)
2017-03-15 16:48:00而就票房获利部分 中职会不会分配给球员？推广三级？老实说也不得而知啦
作者:
chienk (.................)
2017-03-15 16:49:00一半分给棒协 一半分给职业球团
不一样 米糕又没有半官方身分 他用球员谋利 为什么球员不能要加班费
作者: laipow 2017-03-15 16:51:00
看起来和米糕提的差不多啊
作者:
owhaha (哇哈哈)
2017-03-15 16:52:00吵半天还不是要球员去打 谁开条件好球员帮谁打的概念
球员又不是劳工 是出场费不是加班费从盘古开天以来 钱都是分给棒协的 现在确在检讨球团不给球员 有点好笑 还没发生的事
出场费是尊重球员给的 又不是真的市价买他劳务 不然大柠檬那堆 随便都是日薪十万台币起跳球团讲得一副球员都我的 可是事实上又不是
对啊 连车子论都出来了 球员不是人 只是球团的东西吗
作者:
sigrid0331 (中岛宏之 >///< 山崎康晃)
2017-03-15 17:00:00翻译: 一人拿一种 互相妥协 别吵了
作者:
adm123 (Administrator)
2017-03-15 17:00:00中肯
作者:
VVizZ (我很穷)
2017-03-15 17:00:00车子论比股东论还可悲
作者:
sigrid0331 (中岛宏之 >///< 山崎康晃)
2017-03-15 17:02:00但定义是怎么看的 不懂 wbc我也觉得是国际竞技交流
原来大家都这么有钱会故意撞坏自己的奔驰还不想修直接换新的
作者:
A333 (展翅)
2017-03-15 17:04:00某V用尽方法就是要黑，哪篇文章都看得到，真是不遗余力，这样的人才没领钱实在说不过去
作者:
adm123 (Administrator)
2017-03-15 17:04:00wbc也是国际竞技交流+1
作者:
VVizZ (我很穷)
2017-03-15 17:05:00我是关怀社会无偿的 也不排除你付我一点我帮你讲讲
WBC对大联盟就是推广赛事啊，才会有以色列这样的队伍组成，国籍判定蛮宽松的
作者: ichero01 (ichero01) 2017-03-15 17:08:00
关怀社会?是需要社会关怀吧 XDD
作者:
VVizZ (我很穷)
2017-03-15 17:10:00我在渡化各位阿
作者:
VVizZ (我很穷)
2017-03-15 17:12:00大联盟为了面子应该还会再撑一下吧 问题是其他赛区的协办国不知道能撑多久..
作者:
AhUtopian (It's my Life)
2017-03-15 17:12:00工会必须代表到球员的最大公约数，不同状况的球员对于国际赛的参赛意愿会有不同，一些先发以上但明星未满的可能连洲际杯也都很想打，工会立场上当然是强调球员主体，谁能做到球员主体工会在国际赛上的立场当然就不见
作者:
AhUtopian (It's my Life)
2017-03-15 17:14:00得要反对，毕竟说现实的，工会就是第三国，要在中职跟
作者:
japan428 (牵着妳走 :D)
2017-03-15 17:14:00这个说法我推 这就是现实跟现况
作者:
A333 (展翅)
2017-03-15 17:16:00某V说的真好，不如帮廖理事长讲讲吧，他应该会乐意付钱
作者:
VVizZ (我很穷)
2017-03-15 17:17:00廖理事长跟我有啥关系咧
作者:
CCfss (㊣欧巴㊣)
2017-03-15 17:22:00推
作者:
A333 (展翅)
2017-03-15 17:25:00你不是关怀社会吗？看他被炮得那么惨帮帮他吧~
作者:
VVizZ (我很穷)
2017-03-15 17:28:00我跟他不熟 你帮我介绍一下 我来渡他
作者:
njpbjp6 (N J)
2017-03-15 17:34:00该给的出场费跟奖金 全部一毛不少发出来 谁办都可以
作者:
arainyday (我要用无双乱舞了喔~~~)
2017-03-15 17:59:00就两边不得罪~但工会是中职的工会~跟业余有什么关系呢?
作者:
robeant (天天)
2017-03-15 18:22:00工会的声明满聪明的
这次有人抵抗棒协把基本的做好 下次呢？而且之后奥亚运你球员还是职业 还是球团的人 不就老问题
作者: smallpurple (i don't want to think) 2017-03-15 20:49:00
先把政客赶出体育圈:我卑微的希望
作者:
eric20 (艾力克)
2017-03-15 21:41:00来喔~分猪肉了喔