Re: [闲聊] 日本连三届四强是真有那么神吗?

楼主: cch75 (...)   2017-03-13 12:01:52
两届冠军老实说还蛮厉害的
大家都知道美国多明尼加比日本强多了
论战力深度 美国绝对屌打日本 但比赛就是选一队打而已
但是短期赛不就是看投手跟选手状态
棒球又不像篮球 各方面都差一点就可以打爆你
第一届就算了 第二届日本可是精锐尽出 拿冠军也不能说是赛到的
日本队打线确实很烂没错
但是"投手完全有能力选一队打MLB 而且在MLB平均水准以上 甚至是季后赛水准"
简单看去年成绩
先看MLB 去年投满162局的"先发"只有75人 满100局的只有143人
(你没看错只有75人)
最简单的看 ERA+ 人数
140以上 15/143 11/75
130-140 11/143 5/75
120-130 16/143 10/75
110-120 12/143 11/75
100-110 22/143 11/75
印象里 ERA+ 110 能吃一定局数就是称职2号先发的印象果然不错
又不是大家都是当年勇士3巨投 还是响尾蛇左右护法
也不是去年投手战力第一的小熊来衡量2号先发的水准
再来看去年日本投手在MLB的成绩
局数 胜 败 ERA+
田中将大 199.2 14 4 142 (绝对有1号水准)
达比修有 100.1 7 5 133 (绝对有1号水准)
前田健太 175.2 16 11 112 (有2号水准)
岩隈久志 199.0 16 12 98 (吃的局数够多 去年MLB第17多 生涯ERA+112
去年虽然生涯最差 当3.4号也够了 以前绝对是2号)
上原浩志 47.0 whip 0.957 133 (MLB生涯 ERA+170 称职closer)
田泽纯一 49.2 whip 1.228 110 (称职set-up)
我们假设其他人 比如大谷 菅野 石川歩 则本昂大 藤浪 泽村拓一 千贺滉大
分担 5号 中继跟后援 缴出的成绩 排名MLB倒数 ERA+90
这样团队投手成绩也会是ERA+ 103 排名去年MLB第12
要是表现好一点 ERA+95 那团队投手成绩放在MLB会是前八
所以日本投手绝对能选出一队 MLB平均以上的投手
当年精锐尽出的投手阵 其实就是MLB投手阵 打赢哪队也不奇怪
台湾会这样想 "挖中南美的打击阵好恐怖"
难道中南美洲的人不会想 哇 日本的投手阵好恐怖吗
当然打击只有2A水准又是另一回事了...
不过MLB中上的投手阵+2A打击 打大小联盟混合队 短期赛赢了也是正常
作者: firepeter (碰碰碰碰碰)   2017-03-13 12:03:00
这届日本打击感觉不错耶~~~~
作者: sonatafm2 (人在江湖漂,哪有不挨刀)   2017-03-13 12:04:00
这下可以看出日本教练团跟光华西瓜教练团的差别了吧
作者: s910 (s910)   2017-03-13 12:04:00
可是日本强投都没回来没回来很危险
作者: dawnny (dawn)   2017-03-13 12:05:00
可惜少了一棒欧塔尼
作者: sonatafm2 (人在江湖漂,哪有不挨刀)   2017-03-13 12:05:00
不是说教练可以让球员脱胎换骨,至少比不说话的西瓜好
作者: bighdogs (要保持愉快的心情阿뎛6)   2017-03-13 12:06:00
不觉得这届日本投手强 这届投手是四届最弱
作者: dawnny (dawn)   2017-03-13 12:06:00
昨天第一届监督王桑 还看完11局 跑去休息室向小久保恭贺!
楼主: cch75 (...)   2017-03-13 12:09:00
我是说以前的精锐尽出的投手阵 原po也是问以前的成绩
作者: mott (关怀弱势从心开始)   2017-03-13 12:09:00
这些东西讲给那些乡民听 他们都以为这些人只有三号台湾人就是眼界太低 所以二三流人才在批评一流人才
作者: austincold (死神镰刀)   2017-03-13 12:10:00
日本实力本来就是进4强的咖,只是分组的因素让他们能更容易进4强
作者: seemoon2000 (no)   2017-03-13 12:12:00
日本这届少了达比修和田中就差很多了
作者: mott (关怀弱势从心开始)   2017-03-13 12:13:00
少谁不是重点 这些人没宰制mlb前也跟菅野跟则本一样而已言下之意就是 日本队投手还是好几个mlb级的 只是没去而已以菅野和则本来说 至少是前三号 只是没去而已
作者: upscom (ヽ(≧▽≦)ノ)   2017-03-13 12:14:00
目前打最烂的 去年双30
作者: mott (关怀弱势从心开始)   2017-03-13 12:14:00
日本队每个没去mlb前的 乡民都只是把他们当成非mlb级的选手
作者: JazMaHoJo   2017-03-13 12:14:00
有时候我是觉得是反串必较多啦....
作者: seemoon2000 (no)   2017-03-13 12:15:00
不过我觉得日本国际赛投手在短期战要打爆很难
作者: JazMaHoJo   2017-03-13 12:16:00
日本无生我觉得还不错说 虽然没在美职那么神
作者: seemoon2000 (no)   2017-03-13 12:16:00
因为多数球队王牌投手至少都有4A程度以上
作者: sleeeve (赴美留学的日子...)   2017-03-13 12:17:00
昨天日本投手就算被打爆了吧 对以色列应该爆更惨
作者: seemoon2000 (no)   2017-03-13 12:17:00
甚至可以玩到三先发 日本征召国内球员就是顺利
作者: stupidhi (冷静)   2017-03-13 12:18:00
日本打者选球很恶
作者: JazMaHoJo   2017-03-13 12:18:00
恩 如果你要说被打安打就是打爆我也没话说不然就石川跟则本丢分而已
作者: andyco (HORIZON)   2017-03-13 12:20:00
不过这届日本投手感觉顶多4A,没有到mlb级日本打者选球不到恶,不过赢中职就是了石川被打爆没错啊
作者: chordate (封侯事在)   2017-03-13 12:24:00
是被打爆没错
作者: hotdog301 (↖☆煞气a阿猴㊣↘)   2017-03-13 12:25:00
日职迷退散,真的有mlb水准对上lamigo联队会爆8分吗
楼主: cch75 (...)   2017-03-13 12:25:00
我是说以前 有人看不懂? 这届少了MLB4投+大谷 当然不强
楼主: cch75 (...)   2017-03-13 12:26:00
我文章都在说以前 并举证日本有能力出一队MLB中上水准投手
作者: JazMaHoJo   2017-03-13 12:26:00
石川被打爆没错 但除了则本 其他日本投手可没爆
作者: web946719 (韦伯就是漏气依旧)   2017-03-13 12:26:00
mlb的打者面对则本昂大五局未上垒
作者: st6012 (高町疾风)   2017-03-13 12:27:00
mott标准反串的而已 不用理他
作者: ALiGoo (sonic boom)   2017-03-13 12:27:00
日本至少靠选球 战术 观念 小球来弥补先天打击弱势
作者: austincold (死神镰刀)   2017-03-13 12:27:00
其他没被爆是因为想通了不给吃长局数,不然让石川硬吃3局他就爆给你看
作者: hotdog301 (↖☆煞气a阿猴㊣↘)   2017-03-13 12:29:00
日职迷开醒了,现在日本除了大谷,没有任何人有mlb实力
作者: JazMaHoJo   2017-03-13 12:29:00
牧田可惜没投第三局 不然一定爆 对吧 连中职都打不赢
作者: AirLee (不屑鸡鸡队)   2017-03-13 12:30:00
石川连续被干爆就该换了 就是小偷了一下局数
作者: kazumi66 (ふぅ☆Bryce♪(*′ω‵*))   2017-03-13 12:30:00
爆8分又怎样 讲的MLB联队没输过NPB一样 那要不要
作者: kazumi66 (ふぅ☆Bryce♪(*′ω‵*))   2017-03-13 12:31:00
那些人全部降1A阿 ZZZZ 一次爆就高潮?难怪打了发HR可以说嘴这么多年ZZZZZ
作者: JazMaHoJo   2017-03-13 12:31:00
日职迷的确该醒了 投成这样还敢进四强 洗洗睡吧
作者: masao0103 (kk)   2017-03-13 12:32:00
说真的,新生代这批只看好大谷~其它跟达比修,田中,岩熊,前田感觉层级还是有明显落差
作者: hotdog301 (↖☆煞气a阿猴㊣↘)   2017-03-13 12:32:00
大联盟球探比你键盘球迷专业多了,则本菅野去mlb,应该会和井川庆一样被打到变失智宅男
作者: instill8   2017-03-13 12:33:00
[讨论] 陈俊秀 中田翔 谁比较厉害
作者: chordate (封侯事在)   2017-03-13 12:33:00
是啊,大联盟球探还对藤浪有兴趣咧你以为井川就不是大联盟请去的吗?他回NPB也没有回复往日身手....
作者: hidetoshi (pressure)   2017-03-13 12:38:00
又在日本打击很烂……不要再刻板印象好吗
作者: leviolon (kk)   2017-03-13 12:38:00
有些根本没心打 没看委国精美打线打这样
作者: chordate (封侯事在)   2017-03-13 12:39:00
那是达比修讲的
作者: onebird (SOD影展筹办人)   2017-03-13 12:40:00
反正没去前怎么说都可以 前田健太之前还被说抢不到轮值咧
作者: chordate (封侯事在)   2017-03-13 12:41:00
达比修有说过日本打线2A
作者: mightymouse (翻堕罗流大师)   2017-03-13 12:43:00
当年大联盟球探对藤浪评价很高喔,甚至有人认为比大谷翔平还好
作者: Xmasbowl (Xmas)   2017-03-13 12:43:00
达比修是说平均水准 全明星有3A
作者: thisisnobody (nobody)   2017-03-13 12:43:00
Era+>120 勉强算二号到3号而已
作者: bighdogs (要保持愉快的心情阿뎛6)   2017-03-13 12:48:00
捧得很好笑 现日职顶多大谷有MLB等级 菅野再说 则本笑话
作者: GoldenWasabi (黄金哇沙比)   2017-03-13 12:51:00
则本真的亏大了 之前对MLB明星队被捧上天 现在惨跌不过MLB不太看那么短期的东西就是 应该还是有价
作者: takachen (其实我想过正常的生活)   2017-03-13 12:52:00
满百局又era+高过100的先发也不过76人,平均一队2.5个人,换句话说,符合资格的应该都有三号的水准。
作者: nickyang (肌腱炎者少打字)   2017-03-13 12:53:00
怎么可能比大谷好-_-藤浪的upside中段,大谷true ace捏那个大联盟球探
作者: bighdogs (要保持愉快的心情阿뎛6)   2017-03-13 12:55:00
藤浪控球先修好再来想MLB吧 投中国队丢给人家打都能乱飞打到人家肋骨去...
作者: sexyATHENA (ATHENA)   2017-03-13 13:01:00
MLB最强了,招待他们吃一下锅贴。
作者: chordate (封侯事在)   2017-03-13 13:05:00
如果对几号先发没概念的可以看Asian-MLB z-11-9老文章了但是被水桶不看的人还是不看
作者: takachen (其实我想过正常的生活)   2017-03-13 13:11:00
era+在120,去年掉车尾的是柯隆,15-8这个是勉强二号?红袜的价格era+105人家也是堂堂二号。笑脸人的Bauer他的era+98,不过他是美联冠军队的二号哦。说era+120只能勉强三到二的,可能以为90年代勇士三巨投是大联盟常态。
作者: seemoon2000 (no)   2017-03-13 13:13:00
用小熊看世界吧
作者: maxLOVEmimi (touch Me!!)   2017-03-13 13:22:00
那为何美国队前三届的战绩这么惨如果以你最后一段结论来看MLB投手+MLB打者,再怎么样也会有一次冠军吧
作者: thisisnobody (nobody)   2017-03-13 13:36:00
当初大树era+120时可是被称呼为staff ace 实力三号先定义什么叫ACE 再用单季era+来定义投手ranking吧竟然有那么鸟的文章用era定义starter rankinghttps://tinyurl.com/j53rr3r Bill James' ranking
楼主: cch75 (...)   2017-03-13 14:01:00
你是说推文那篇? 那篇确实很鸟..不过我可没用era来定义我是以实际成绩跟局数来简单看 如果空有一身stuff没成绩也
作者: coolbetter33 (香港3345678)   2017-03-13 14:10:00
精辟
作者: chordate (封侯事在)   2017-03-13 14:19:00
那是给你概念,轮值中的人大概是投成怎么样谁跟你用ERA来定义。文章也看完好吗?
作者: thisisnobody (nobody)   2017-03-13 14:20:00
可笑的概念 给你看就够了
作者: chordate (封侯事在)   2017-03-13 14:21:00
球探看当然是用stuff来分,你是球探吗?有去球场看?
作者: thisisnobody (nobody)   2017-03-13 14:23:00
你是吗? 你有去现场看过吗?
作者: chordate (封侯事在)   2017-03-13 14:23:00
现在给你小联盟投手影片,你分的出来他是轮值先后?
作者: thisisnobody (nobody)   2017-03-13 14:24:00
你可以吗? 球探报告可也没说前田是前段轮值
作者: chordate (封侯事在)   2017-03-13 14:24:00
“Era+>120 勉强算二号到3号而已”这是谁讲的....
作者: thisisnobody (nobody)   2017-03-13 14:26:00
我讲的 依照本篇逻辑王是货真价实的1号囉?
作者: chordate (封侯事在)   2017-03-13 14:26:00
如果说你引一篇球探报告说(前田在MLB投出成绩后)那自然不会有人说什么。前田还不是前段轮值
作者: thisisnobody (nobody)   2017-03-13 14:28:00
你不如先说说怎么排投手ranking 再来说依照本篇
作者: chordate (封侯事在)   2017-03-13 14:28:00
王在19胜那两年担负起洋基的一号位置啊
作者: thisisnobody (nobody)   2017-03-13 14:29:00
era+来排投手评价是 即删除样本数是对的
作者: chordate (封侯事在)   2017-03-13 14:29:00
十年前我就写在王版了 #15gSKRnI
作者: thisisnobody (nobody)   2017-03-13 14:30:00
本篇可是把前田定位为二号 依他的era+排序
作者: chordate (封侯事在)   2017-03-13 14:30:00
有些id还真是十年如一日
作者: GuiGui (鬼龟)   2017-03-13 14:31:00
日酸持续崩溃中 XD
作者: chordate (封侯事在)   2017-03-13 14:32:00
哪会崩溃,就有名反日id而已
作者: thisisnobody (nobody)   2017-03-13 14:34:00
日迷迷又在互相取暖了
楼主: cch75 (...)   2017-03-13 14:35:00
笑了 我啥时是日迷迷 不管stuff如何 他去年表现出来的成绩难道不是称值的2号
作者: chordate (封侯事在)   2017-03-13 14:36:00
其实我也是犯贱,竟然会对这id认真
楼主: cch75 (...)   2017-03-13 14:36:00
跟当年说王建民只有3号实力好像...
作者: thisisnobody (nobody)   2017-03-13 14:36:00
楼上你高兴就好了 本人只针对chordate回
楼主: cch75 (...)   2017-03-13 14:37:00
难道王建民那两年的成绩也只是个3号?
作者: thisisnobody (nobody)   2017-03-13 14:38:00
日职大大耶 又要取暖了吗
作者: strikeman (好球男)   2017-03-13 14:38:00
http://npb.jp/japanus/2014/去看看大联盟对上巨人与阪神合体的联军掉了几分...
作者: GuiGui (鬼龟)   2017-03-13 14:51:00
跟那些说李振昌屠杀日职的人 认真什么 呵呵
作者: pain0 (囧)   2017-03-13 15:08:00
日职迷qq拿短期赛成绩取暖
作者: strikeman (好球男)   2017-03-13 16:16:00
是呀短期赛...对MLB打7场...我们台湾最好是邀请的到...人家2014刚始比赛了...为了备战WBC2017与奥运一直在说日本怎样...人家只怕打个不够多没默契...我们...哈...人选就可以斗的你死我活..更别说版上那些互相对某队酸来酸去...结果...就是一输再输,有团结中华队不见得打得赢何况还分裂...一些悲愤的球迷就开始找碴,无视日职为了本次WBC的准备
作者: da7230 (都可以)   2017-03-13 18:11:00
才几天版上自慰文充斥,这种心态难怪老是输球其实其他队都还好,我们超强的,输球都是运气不好啦~
作者: bye2007 ( )   2017-03-13 18:51:00
结果某漫画把日本画成输给美国 只拿到亚军 XD
作者: iwinlottery (我民乐透头彩)   2017-03-13 19:39:00
没见过的话投手占便宜 前提是强投

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