楼主:
wfelix (清云)
2017-03-10 15:52:23※ 引述《cesty (晚安地球人)》之铭言：
: : 为何要先假设人已经送上三垒?
: 我假设上三垒是为了告诉大家数学集合的概念
: 跑者站在3垒的得分手段比站在二垒的多 这就代表机率增加了
: 我文章已有就不再赘述
你数学要重修了啦
按照你的理论 大多数跑者上垒后都应该要盗垒
为何?因为捕手有4成阻杀率就是高高手 五成就能封神了
简单的说 平均有6成多的机会打者可以直接盗垒进垒
所以一个打者上一垒之后
除非下一棒打者有6成上垒率,不然一定小于他直接盗垒啊
哪有机率这样看的?
说过很多次了
你触击成功后能得分的机率大于不触击 这点没人否认
问题在于触击也是会失败的啊,把失败率考虑进去后就差不多了啊
: : 中职触击成功率大约70几% 但这是面对高低阶投手的平均
: : 我相信面对高阶投手会降低,因为大家常说高阶投手的球不好掌握
: : 既然不好掌握 那触击也一样会更难点
: : 就假设稍微降低一点还有70%成功率好了
: : 简单问你一个问题,一个上垒率三成的打者上场 (出局机会七成)
: : 你会直接先假设他已经出局了再来讨论后面可能发生的事情吗?
: : 我一直搞不懂为何赞成点的人 都只讨论点成功的时候?
: : 如果作战术不用考虑失败率,那你干脆说换代跑盗三垒好了
: : 盗垒成功 直接3垒有人无人出局不是更好?
: : 当然你会说盗垒不一定成功 那触击也一样啊?盗垒就会考虑失败率 触击就不用?
: 作战考虑成功率、失败率是一样的东西啊
: 失败率=1-成功率 所以没有所谓的考不考虑失败率阿....
: 赞成点的人就是相信机率的那派
你相信啥机率? 你相信 触击成功率大于直接打
所以应该直接触?但你却忘了就算触击成功了也会少一次机会啊
那盗垒成功率在大多数情况下也大于直接打啊
照你的讲法 棒球应该上垒后就一直盗才对啊
直接打哪来那么多6成多甚至七成上垒率的打者?
一整队可能都找不到一个6成以上上垒率的打者
但要找盗垒成功率大于6成的可是一堆
: 我们选择机率高的作为执行策略 失败了就不用嘴阿
: 毕竟我们已经做到了最好... 这很难懂吗？
: 你以为我们是天生点点派喔 单纯只是相信机率好吗？
作者:
VVizZ (我很穷)
2017-03-10 15:53:00我也觉得很奇怪为什么跑者都不跑 明明成功率7成
作者:
EatMe37 (= ==")
2017-03-10 15:54:00请问4K在手的有效攻击机率 有比触击成功机率高吗
作者:
VVizZ (我很穷)
2017-03-10 15:55:00而且还可以让投手容易失投内野手容易疲劳我感觉这是一种你不要弄我我不弄你的默契而已不然大家上一垒都卯起来跑会累死 投手会牵制到没力
作者:
VVizZ (我很穷)
2017-03-10 15:56:00然后球赛会拖很长
作者:
ba770a2 (BBTA2)
2017-03-10 15:56:00因为这个七成须要很多的判断
作者:
VVizZ (我很穷)
2017-03-10 15:57:00我们小时候在空地打都禁止盗垒因为捕手会生气
作者:
eirose (回到åªæœ‰åœ–ç´™,咖啡的生活)
2017-03-10 15:57:00说实在的,这么多年看下来,国际赛关键能点到7成的只有日本
作者: ycaa (谷联狂人-欧塔尼) 2017-03-10 15:57:00
触及得分期望值下降 但是有得分的机率上升
作者:
shifa (西法)
2017-03-10 15:57:00这个7成只能说是“部分”数据，因为他的除数是“发动盗垒的次数”不是“站上垒包的次数”。这差很多
作者:
owners (...)
2017-03-10 15:58:00因为这个七成是塞选过后的数字，速度快技巧好的才会盗
作者:
jojomax (^^)
2017-03-10 15:59:007成是符合很多条件决定盗垒后的数据 又不是一上垒就7成
作者: gundam01 (....NN NN Ｉ
2017-03-10 15:59:00
前面的触击7成成功率母体也是比较会触击的人在触的
作者:
owners (...)
2017-03-10 15:59:00不然你叫Ortiz每次上垒都盗垒看看，看有没有七成
作者:
ba770a2 (BBTA2)
2017-03-10 16:00:00如果平常那些腿比较短的也开始学着盗 那捕手阻杀率破个5
作者: gundam01 (....NN NN Ｉ
2017-03-10 16:00:00
然后触到2好球不触了也不算失败
楼主:
wfelix (清云)
2017-03-10 16:00:00其实就算降到5成 也比平均上垒率高了1档次吧!
作者:
jojomax (^^)
2017-03-10 16:01:00中华队是比较会触击的队伍吗? 一群人事后喊点
作者:
VVizZ (我很穷)
2017-03-10 16:01:00我都鼓励大家卯起来跑
作者:
Aaronko (阿伦)
2017-03-10 16:01:00现在规定打安打后就要直接盗回本垒 机率很高哦
作者: gundam01 (....NN NN Ｉ
2017-03-10 16:01:00
当你换上来人家就察觉你意图了啊XD
楼主:
wfelix (清云)
2017-03-10 16:02:00而且这时候就会考虑其他因素了 触击却直接假设成功中职触击成功率和盗垒成功率差不了多少
作者:
h812311 (Jonathan)
2017-03-10 16:03:00你觉得被无三振率高还是换人点成功率
楼主:
wfelix (清云)
2017-03-10 16:03:00触击直接算他会成功 盗垒却说是多方考量的结果
作者:
jojomax (^^)
2017-03-10 16:04:00点又不能点回本垒 点成功还是不是要靠打击
楼主:
wfelix (清云)
2017-03-10 16:04:00盗垒可以盗回本垒喔XD
作者:
owners (...)
2017-03-10 16:04:00到底谁有说触击一定会成功? 大家都是讨论触击成功机率大于直接打出安打的机率好吗?
楼主:
wfelix (清云)
2017-03-10 16:05:00那盗垒成功率也大于直接安打啊应该换个会跑得来盗垒盗垒成功还比触击有利多了 不用牺牲一个人
说1出局3垒有人得分一定较容易不就默认触击一定成功吗
作者:
owners (...)
2017-03-10 16:06:00喔 当下蒋智贤盗三垒的成功率＞触击点到三垒的成功率？你这样觉得，我倒是无话可说，算你赢好了XD
作者:
j9517823 (邊緣人)
2017-03-10 16:07:00请问为何正常挥只算安打机率?
然后正常挥击一定只有安打机率可以选 or 触击一定成功
楼主:
wfelix (清云)
2017-03-10 16:08:00可以换个腿哥来盗三垒啊林智胜你就主张换人点 蒋也可以换人盗啊
楼主:
wfelix (清云)
2017-03-10 16:09:00反正你们不考虑失败率啊
作者:
ba770a2 (BBTA2)
2017-03-10 16:09:00屁屁换代跑比智胜换代打合理多了
作者:
jojomax (^^)
2017-03-10 16:09:00事后诸葛我也会 把状况不好的林智胜换代打 打个长打就赢
作者: piger123 2017-03-10 16:10:00
因为打电动触击不会失败啊
作者:
jojomax (^^)
2017-03-10 16:10:00不用再争点不点 盗不盗的
作者:
EatMe37 (= ==")
2017-03-10 16:10:00触击不一定成功...但成功率比4K敲MLB安打来的高就是了
触击失败比打安打难吧 >> 1出局3垒有人一定能出现
楼主:
wfelix (清云)
2017-03-10 16:11:00右半边滚球或飞球也是一样的结果直接打就算失败也是有一定机会出现1出局3垒有人
然后不触击就是排除任何可以形成1出局3垒有人的可能
作者:
EatMe37 (= ==")
2017-03-10 16:12:00吴的K功+林当晚的被K功 还寄望能安打或有效推进...
不触击就是只能考虑打安打机率 到底为什么要这样想?
作者:
eirose (回到åªæœ‰åœ–ç´™,咖啡的生活)
2017-03-10 16:13:00上一个4k敲安的是2003年的k金战士,上一个点了没死想不到
作者:
EatMe37 (= ==")
2017-03-10 16:14:00正常挥击碰到球都不容易了 触击成功率怎样都比挥击推进高
那到底有任何数据可以证明对吴用短打推进效率>正常打?
作者:
DampierFor3 (Damp for 33333333333333)
2017-03-10 16:15:00因为可以无视触击出局数少一次碰球机会当然效率高啊
对上吴 因为安打率极低 所以牺牲打成功率就会极高吗?
作者: gundam01 (....NN NN Ｉ
2017-03-10 16:17:00
就算大师兄打吴可能只有一成多也不代表被三振率8成
作者:
j9517823 (邊緣人)
2017-03-10 16:17:00触击成功率高 问题是正常挥有可能安打阿= =
我帮打人算1out 3垒好了，安打内滚曦飞，你自己填数字吧
作者:
EatMe37 (= ==")
2017-03-10 16:17:00也没有可以证明选手状况有好坏之差的数据 难道就可无视!?
作者:
wy9968 (翔哥弹药库)
2017-03-10 16:17:00考虑机率就别提4k了
作者:
j9517823 (邊緣人)
2017-03-10 16:18:00讲推进 又开始只算挥击推进 不算安打机率
作者:
EatMe37 (= ==")
2017-03-10 16:18:00有脑的教练都知道机率数字要配合临场状况运用
作者: gundam01 (....NN NN Ｉ
2017-03-10 16:19:00
打击变强了让教练不依赖触击 结果球迷回头追求战术
讲到触击就大数据成功率 讲到挥就变成吴被安打率超低
作者:
j9517823 (邊緣人)
2017-03-10 16:20:00那麻烦算一下 正常挥 推进机率+安打机率跟触击成功率
TO gundam01：所以我很欣慰台湾棒球进步了。
70%成功率对上吴就没差 但是挥击就变成吴被安打率超低
作者:
EatMe37 (= ==")
2017-03-10 16:21:00完全偏向统计方或临场经验方作思考 就只是僵化杀猪公而以
上面有一篇有讲巨人队怎么攻略吴的，也是被无视了XD
祇会拿网络上的资料而不看实际比赛就是这些人啊 欣慰
作者:
ba770a2 (BBTA2)
2017-03-10 16:24:00以前没有点球派是因为整天在点 而且还都失败了XD
也不排除触击成功率低于2成，你信就好给你2成往上加嘛，给个数字多少
我没信啊 是触击派一直强调一定比较高 那依据拿出来啊
作者:
eirose (回到åªæœ‰åœ–ç´™,咖啡的生活)
2017-03-10 16:26:00看了一下MLB数据,吴去年只被点了5次,成功3次.（290AB)
作者:
EatMe37 (= ==")
2017-03-10 16:26:00吴的三振率多高自己可以去查
作者: jjam 2017-03-10 16:27:00
大师兄不是推打型的加上他今天连打进场内都难了
作者:
eirose (回到åªæœ‰åœ–ç´™,咖啡的生活)
2017-03-10 16:27:00基本上从数据看,即使MLB也不选择触击
7成太高我也不反对，5成？3成？还是中华队触击率2成？
刚好6成那不是跟盗垒差不多 不如盗垒制造无出局3垒XD
作者: jjam 2017-03-10 16:28:00
所以换王爸触击推进的机率不会比较低吧
作者:
EatMe37 (= ==")
2017-03-10 16:28:00MLB选不选择触击是要看状况的好吗 最好是看5/290就代表
楼主:
wfelix (清云)
2017-03-10 16:29:006成的话就跟直接打差不多结果啊
作者: jjam 2017-03-10 16:29:00
盗垒要换腿哥啊 花花判断差 顶多王爸但死了是直接没人 风险更大
楼主:
wfelix (清云)
2017-03-10 16:30:00底下还有一篇推算遇到屠杀级的投手
作者:
eirose (回到åªæœ‰åœ–ç´™,咖啡的生活)
2017-03-10 16:30:00不选择不止是联盟差距,而是期望值本来就不高
作者:
EatMe37 (= ==")
2017-03-10 16:30:005/290里面有多少次是9下平手NOout2B的CASE??
楼主:
wfelix (清云)
2017-03-10 16:31:00但那个数据很多是自己凭感觉修正的并不是很准
作者: jjam 2017-03-10 16:31:00
而且是盗三垒耶 腿哥都很难了
作者:
eirose (回到åªæœ‰åœ–ç´™,咖啡的生活)
2017-03-10 16:31:00纠结那么多,不如想想怎样在他上场前领先. 浪费时间...= =
说穿了就是默认了两个自己觉得机率很高的条件都达成啊
作者:
EatMe37 (= ==")
2017-03-10 16:32:00而且MLB数据是MLB投vs.MLB打 跟MLB投vs.2A打者意义能比!?
触击不难啦 会成功 >>1出局3垒 很容易得分啦 会成功曾几何时我以前也都是这样期待中华队的啊(叹)
作者:
eirose (回到åªæœ‰åœ–ç´™,咖啡的生活)
2017-03-10 16:34:00然后,去年吴290打数只有一次被牺牲飞球成功.也就是就算触
作者: jjam 2017-03-10 16:34:00
比起林智胜打进场内要至少有推进效果 看你选择相信哪啊
楼主:
wfelix (清云)
2017-03-10 16:34:001出局三垒有人面对高阶投手的得分机率 VS 无人出局2垒
所以吴在mlb 3垒有人20次50趴掉分的解释是？不值得参
作者:
eirose (回到åªæœ‰åœ–ç´™,咖啡的生活)
2017-03-10 16:35:00对吴的表现来看,你站在二垒和三垒...其实是一样的
楼主:
wfelix (清云)
2017-03-10 16:35:00也就是把得分矩阵的打击数据下修后 再跑一次机率比较
楼主:
wfelix (清云)
2017-03-10 16:36:00得出触击成功率大约在6成左右是平衡点既然是平衡点 那就是点或打都一样
楼主:
wfelix (清云)
2017-03-10 16:37:00吴升桓[被MLB打者点成功的机会]就是6成
楼主:
wfelix (清云)
2017-03-10 16:38:00当然你可以假设中职打者和MLB打者触击成功率是一样的
作者:
eirose (回到åªæœ‰åœ–ç´™,咖啡的生活)
2017-03-10 16:38:00说六成有点太高了,表格上看不出两好前以前的尝试触击次数
楼主:
wfelix (清云)
2017-03-10 16:39:00那没差 点失败不点也是要算进去的
楼主:
wfelix (清云)
2017-03-10 16:40:00尝试触击一样有不好点就放弃的选项 就跟直接打一样有推进
作者:
eirose (回到åªæœ‰åœ–ç´™,咖啡的生活)
2017-03-10 16:40:00你那六成只算了最后结果是点成或死的.没算点一二球后改打也没有算被三振的.
作者:
VVizZ (我很穷)
2017-03-10 16:43:00你想触干嘛丢红中给你触
作者:
EatMe37 (= ==")
2017-03-10 16:43:00那也要考虑中职打吴的打击率和成功推进率下修阿
作者:
VVizZ (我很穷)
2017-03-10 16:44:00吴升桓的水准你点成捕飞的机会还高一点全部都下修 随便赌一棒比较简单一点而且两次失败大概第三球就香振了
作者:
EatMe37 (= ==")
2017-03-10 16:49:00"随便赌" "大概" 恩....
作者: cindy3589 (霎时心中一片空荡荡地) 2017-03-10 20:13:00
差不多是建立在你平均还有两三成的打击率上 对吴生还?!
楼主:
wfelix (清云)
2017-03-10 23:38:00楼上是没看推文内容吗?2~3成打击率可是要八成触击成功率才能打平直接攻击6成成功率是把打击率压成自杀棒(一成5一成六左右)那么只要有六成成功率就能打平直接攻击问题在于吴升桓在MLB被触击的成功率就刚好是六成所以自杀棒在那CASE直接打赌运气和用触的结果也差不多