楼主:
wnglon (冷面笑匠)
2016-11-20 00:54:58其实从2003年开始以来
我一直在注意陈金锋大联盟成绩
生涯小联盟(3A)
0.288/0.369/0.509
这成绩已经很不错了
陈金锋在MLB成绩是
0.091/0.200/0.091 陈的打席只有25次
这数据打席太少 很难代表陈金锋在MLB的强度
还记得今年季初金贤珠在热身赛打得很烂 但在例行赛数据还不差
相较于陈金锋 道奇给的机会真的很少
而我在研究3A与MLB打者之间的差距
发现在3A打出像陈金锋这种成绩的选手
在MLB的成绩大多落在2/3/4这附近
这里附上胡金龙、林哲瑄与川崎宗则在小联盟的成绩:
Hu :0.296/0.339/0.412
Lin :0.253/0.349/0.339
Munenori Kawasaki :0.255/0.352/0.312
这些人成绩真的非常普通,但球团还是给予上大联盟的机会
但其特点是守备能力还算不错
陈金锋无法站上大联盟的原因重点在于守备
陈金锋进中职后,过一段时间就开始打DH,有可能守备能力比中职固定先发的外野手还要弱
从网络上的资料来看,陈金锋在3A打击就是打DH
所以陈的守备真的是一大罩门
个人觉得会上大联盟不一定要有出色的打击
但守备能力绝对不能弱
强打弱守的选手只能活在美联 国联的话只能守一垒
这些人竞争位置瞬间少一大堆 自然竞争非常激烈(美联只有15队)
反而守备能力强但打击能力普通的选手
在MLB 30队都有机会生存
陈在国际赛能炮打上原浩治与达比修绝对不是侥幸
无法上大联盟的原因是守备不佳而已
有人说陈金锋选球有问题 但在3A上垒率三成五以上的选手
在大联盟能生存的还是一堆阿
有没有高手能举出3A与大联盟打者之间差距的数据阿
觉得自己资料还不够齐全
作者: bear15328 (bear) 2016-11-20 00:55:00
实力就是0.091
跟他同期表现差不多的队友 没站稳MLB的 要吵几次
作者:
OoyaoO (ä½ ä»Šå¤©å´©æ½°äº†å—Ž 囧)
2016-11-20 00:56:00说真的要看人 太多天分没转换成实绩的了
作者:
Chia2323 (Chia2323)
2016-11-20 00:57:00那钓虾呢
作者:
BlairWang (BlairWang)
2016-11-20 00:57:00原来钓虾在3A成绩稍好于川崎
作者:
eric999 (eric999)
2016-11-20 00:58:00这个很久以前就有定论了，中等长枪而已，要在大联盟外野生存很难。怎么在翻这种十几年前的老公案？
作者:
Chia2323 (Chia2323)
2016-11-20 01:02:00什么时候会出现第二个倪福德
作者:
OoyaoO (ä½ ä»Šå¤©å´©æ½°äº†å—Ž 囧)
2016-11-20 01:02:00守备不行又在国联的话机会少也是真的没办法
陈的守备当年说穿了就是当年大联盟完全不能用，就好比
作者: Taidalmc (歹大欸罗恩希) 2016-11-20 01:04:00
他的守备功力 要有MANNY的打击实力才能站稳MLB吧
现在的林智胜不足以守大联盟二游一样，以一个新人来说陈当年的条件真的很吃亏
作者: a2156700 (斯坦福桥) 2016-11-20 01:05:00
没手套根本悲剧
作者: gemboy (沉默的双子小孩) 2016-11-20 01:08:00
就是球团和教练给不给机会而已 洪一中不也冰两年~~
作者: gemboy (沉默的双子小孩) 2016-11-20 01:10:00
没看MLB 但是合理推论3A王也不只有陈金锋 应该也一堆
作者:
amaranth (liann)
2016-11-20 01:11:00没有守备不能弱的事,而是棒子跟守备的综合价值要够
作者:
s90523 (小枫)
2016-11-20 01:11:004A的人很多啊XD
作者: gemboy (沉默的双子小孩) 2016-11-20 01:11:00
3A不错但升不上去的球员
作者:
Ryan823 (想当当)
2016-11-20 01:12:00记得没错有一年大联盟春训，他打了五支HR,打击率五成，状况比一线先发的还要好，结果开季还是下放小联盟，偶而扣上来打一打席又放下去，那时候根本就觉得吹西恶搞人阿
作者:
amaranth (liann)
2016-11-20 01:12:00陈顶多说是3A累积王,连屠杀3A都不算
作者:
viery (viery)
2016-11-20 01:13:00金能把握少数上场机会打出成绩啊
作者:
amaranth (liann)
2016-11-20 01:14:00他如果守备好当然不一定,守备光谱困难端的人不强求棒子
作者:
OoyaoO (ä½ ä»Šå¤©å´©æ½°äº†å—Ž 囧)
2016-11-20 01:14:00春训打的疯的人每年都有阿XD 种点是锋哥是在国联的
陈的成绩是在PCL打出来的 除了胡跟其他人不能直接类比
作者:
amaranth (liann)
2016-11-20 01:15:00很可惜他不是,他的棒子大小在同样位置没有多少优势
作者:
HOF (Hall of Fame)
2016-11-20 01:15:0003年本来没他位子.02年在打者联盟PCL吞了160K.注定就是再一年
作者:
ccf5299 (E.O.L)
2016-11-20 01:15:00认真说 陈金锋的守备是真的很差 差到中职都没有办法守的差...
作者:
amaranth (liann)
2016-11-20 01:17:00就是因为他的棒子不够大所以才让你觉得重点在守备啊
作者: gemboy (沉默的双子小孩) 2016-11-20 01:17:00
所以还是看球团教练给不给机会练 不要说美国教练 在台湾
作者:
ddar (白马~~马力夯.....@@)
2016-11-20 01:17:0052的守备真的悲剧
作者:
OoyaoO (ä½ ä»Šå¤©å´©æ½°äº†å—Ž 囧)
2016-11-20 01:17:002010年的Jake Fox春训干了10发HR一样被DFA
作者:
bkebke (下次填)
2016-11-20 01:19:00川崎可以守二三游 又可以代跑
作者: a2156700 (斯坦福桥) 2016-11-20 01:19:00
a10141013: 陈金锋的联盟是打击联盟 就跟你今年看中职一
作者:
amaranth (liann)
2016-11-20 01:19:00如果他当年有棒子爷那种火力,守备再烂球团也会生出位子
作者:
ccf5299 (E.O.L)
2016-11-20 01:21:00根本不用到那个程度 球团叫他去练一垒就是在想办法生位子给他了
作者:
amaranth (liann)
2016-11-20 01:22:00美国有完整小联盟,不需要放到大联盟去练滴
作者:
ccf5299 (E.O.L)
2016-11-20 01:22:00是真的守太烂不得不放弃才没办法的
作者: Fujiki (confused) 2016-11-20 01:23:00
上原也被中国队的王伟江晓宇打过全垒打 又能代表什么呢
作者: a2156700 (斯坦福桥) 2016-11-20 01:23:00
不过还是今年中职夸张多了...
作者: aaaa6666 (...) 2016-11-20 01:26:00
锋哥的命不好 耳朵小时候受伤了 无法在MLB守外野
作者:
Anikk (安..)
2016-11-20 01:31:00占DH缺又没守备..若你是教练能给多少机会?
作者:
bkebke (下次填)
2016-11-20 01:32:00时代又不一样 同期的中村打数还比他多不过查资料 中村去道奇变工具人喔 123SS都守过了
作者:
Wayne75 (revival)
2016-11-20 01:35:00有钓虾的守备就站稳了
作者: a2156700 (斯坦福桥) 2016-11-20 01:37:00
3A ops+ 02(24) 122;03(25) 135;04(26) 132;05(27) 113
作者:
s90523 (小枫)
2016-11-20 01:37:00有虾的守备那已经可以固定先发了吧= =
作者: Norton (三峡大学考研生) 2016-11-20 01:41:00
除了你以外 没人会觉得锋哥跟胡是同等级的打者啦 别闹了
作者:
bkebke (下次填)
2016-11-20 01:42:00国联就算不能守备 致少代打投手也应该有不少机会
作者:
s90523 (小枫)
2016-11-20 01:42:00锋哥那个PA数就很少阿 拿这来比说胡和陈差不多等级也太怪
能站稳大联盟的 如果打击不强至少要有一项工具很强 但单只有打击好但不到非常强的就很难了 因为打击好的人还不少而且守备等能力可能有平均水准
作者:
bkebke (下次填)
2016-11-20 01:43:00这种打数 连前二三号代打都排不上吧 道奇对打击他也没信心
作者:
s90523 (小枫)
2016-11-20 01:43:00不是说了 实力和天分无法转成实绩的MLB大有人在
作者: Norton (三峡大学考研生) 2016-11-20 01:43:00
小联盟每层级大样本成绩差这么多 根本就没人这样期待
作者:
OoyaoO (ä½ ä»Šå¤©å´©æ½°äº†å—Ž 囧)
2016-11-20 01:44:00说真的就算是国联也真的很少球队会拿一个位置给专门代打
作者:
s90523 (小枫)
2016-11-20 01:45:00会上去代打的就是其他位置的替补阿 很少专职代打的
作者:
OoyaoO (ä½ ä»Šå¤©å´©æ½°äº†å—Ž 囧)
2016-11-20 01:45:00我有印象的是老了的Jason Giambi跟Matt Stairs能有这位置但这两位都累积了不少实绩
作者:
lb57 (打你个死光头)
2016-11-20 01:46:00国联没守位 跟本活不下去
作者:
OoyaoO (ä½ ä»Šå¤©å´©æ½°äº†å—Ž 囧)
2016-11-20 01:46:00毕竟名单位置就25个 不是非常强力打击那就要有守备功能
那个时空很少亚洲人在MLB 所以真的有歧视亚洲人，中村纪洋也是都没机会当年锋哥在这个年代 机会一定会给很多的
作者:
iceroy (低调低调低调)
2016-11-20 02:03:00如果当时有转队机会或许又多些...
作者:
pase139 ( )
2016-11-20 02:03:00没人理一楼
作者:
cuteyy (cuteyy)
2016-11-20 02:14:00锋哥是神无误，但他守备真的比中职平均差，看过现场就知道了
作者:
O0OO (绰号暱称)
2016-11-20 02:15:00告诉你一个很残酷的事实 那个年代的PCL打者 不要说大联盟连在日职都是被屠杀的份搞得PCL打者的成绩 其实没有太多参考性 跟墨联一样2/3/4算是很乐观 通常是2/3/3 甚至1/2/3
作者: GoOdGaMe (GG) 2016-11-20 02:17:00
守备应该不难吧 怎么会练不起来呢
作者:
bkebke (下次填)
2016-11-20 02:19:00守备也有天份的 还有肩腿更需要天份
作者:
O0OO (绰号暱称)
2016-11-20 02:19:00守备问题就算了 问题是他的打击也没有比外野守备组强到哪
作者:
bkebke (下次填)
2016-11-20 02:20:00去看新庄MLB的影片 他可以向后跑左晃右晃的还能接到球
作者:
O0OO (绰号暱称)
2016-11-20 02:20:00那是个连锅巴都可以打个0.9 OPS的联盟
作者:
OoyaoO (ä½ ä»Šå¤©å´©æ½°äº†å—Ž 囧)
2016-11-20 02:22:00每个人的各种能力上限值不一样 如果靠苦练就能达成同一水平 那职业运动还有什么好看的
作者:
O0OO (绰号暱称)
2016-11-20 02:23:00再来就是 陈金锋如果可以跟胡金龙第一年一样 来个FLUKE的成绩(虽然隔年就回到正常水平) 来个幸运大爆发 肯定不止这些机会 问题是 陈金锋在仅有的机会里 表现得都特别差 三振居多 而且通常没有什么威胁性 外角变化球必挥空 没有缠斗打的时候完全不在状况内 虽然说陈金锋是先发型的 但 不会有太多总教练在拼季后赛的时候 给一个3A来的替补选手太多的机会 这是很残酷的 要出头 印象分数起码要有他不能调整成可以代打的状态 搞得他过WAIVER没有一支球队要
作者: shengping 2016-11-20 02:40:00
锋哥守备不行大家早就知道了当时教练要他去练一垒,表示对他的打击还是有期待的
作者:
loach98 (银货两讫)
2016-11-20 03:42:00锋哥棒子+钓虾or当年Hu SS手套，这是台湾人有生之年难以见到的吧？
在中职拿了两次打击王 没什么好失望的吧 他本来就不是长打火力的打者啊况且胡能上大联盟 也不是因为棒子大啊
作者: encorej77107 2016-11-20 07:54:00
胡金龙 去年OPS+146 你的130是从哪里跑出来的数据?还有不要鬼扯 胡金龙 进中职前可是被认定守备组在澳洲甚至都在练左打了还有这篇根本通篇废话 只能打DH 竞争对手就是DH可以守SS 打击比较对象就是SS
作者:
bestteam (wombat是胖胖熊)
2016-11-20 08:33:00胡回来前在小联盟就打得很差了 整个身体状况都有问题
作者:
rahim03 (随风而去)
2016-11-20 08:35:00锋哥运气很差 又对台湾太好也是原因之一啦道奇04年外野本来是要开放给锋哥竞争 对手还超弱结果他因为签证问题春训迟到 热身赛打不到速球后来又跑去参加雅典奥运 错过第二次机会 然后就...另外守备好 当然打击要求可以变低 但是守备不好 打击要求要高 这也不是什么难以理解的事
作者: ssyykkbb (sykb) 2016-11-20 08:41:00
老实说其实就是没有大联盟实力
作者: tompaul 2016-11-20 08:42:00
你在国联不能守备...你是教练你会给他多少机会?
作者:
rahim03 (随风而去)
2016-11-20 08:51:00问题是要给机会的时候也刚好错过...
作者:
Knulp (歪帽)
2016-11-20 08:58:00印象中锋哥因为没守备 先发机会不多 代打也没掌握机会很遗憾的就是光靠他的打击是没办法站稳大联盟的…但他已经是当年台湾最强的打者了 只能说台湾打者要上大联盟真的有难度大联盟才打25个打席应该也都是代打居多 管它0.091 他还是我心目中的神
上一篇就跟你说了那是他国际赛都刚好大笑脸爆气而已啊去CCF版精华区还留有他当时的球探报告，就有说过他是个大起大落的选手，状况好时可能连RJ都轰给你看，状况烂的时候怎么打都打不到球前面也有人说过他当时所属的AAA联盟PCL的问题，就是个打者联盟，所属的球场又是打者球场，成绩需要打很多折的当然这样看并不妥当，主要还是他升上AAA成长太少，而机会最大的时候就是他成功降下三振数的隔一年，只有这一年才看得出他有进步，所以那年才帮他预留位置随着年纪增长而你没有办法进步到屠杀这个联盟，那可能就代表一件事: 你的程度就只有这样不会再好了，守备又烂人家当然不给机会
作者:
Lavchi (拉维奇)
2016-11-20 09:33:00大联盟很残酷，打不好后面很多人就换上来了...
要不要我跟你说，湖就算在某一年没有爆气他还是升得上胡去? 他的定位是UT，所以能守备可以守多个位置人家就给机会，陈金锋不一样，乐观点预估是球队的中心打者，人家就会特别看重你的打击实力，再说什么试不试的，啊AAA打这么多了你确定人家不知道他的状况?前面也贴影片给你看了啊，哪有人状况一烂就疯狂往外站的，而且他就是有严重的弱点人家才希望他去冬联加个班啊
作者:
dragonash13 (Boston Red Sox !!!)
2016-11-20 11:33:0010年经文又来了
作者:
insomeday (LebnitzGauss)
2016-11-20 12:35:00给他适当的休息，适当的秋训，成绩应该可以不错
提到日韩去大联盟能生存，如果你知道人家球团根本不是看他成绩的话大概就不会说出AAA打得不错怎么上不去了像姜正浩人家看了快8年左右吧，一场一场慢慢观察确定他能生存才签的，你只单用数据转换而不是去实际了解这选手有什么问题就是容易造成误判，陈金锋单用数据去看你也看不出他到底哪里有问题
守备对MLB应该只是个基本的门槛吧,一堆人整天飞来飞去的,但是打击你真的要找那种十年如一次稳的少之又少阿,再加上当初锋哥跟球团说他会改善守备能力但最后表现也没有很突出球团当然就觉得他就这样了
作者:
amaranth (liann)
2016-11-20 14:33:00你这不是废话,推文一堆都没在看吗守备能力好当然打击可以差一点,啊他就是没有啊随便找个守备烂的说如果守备很好会有机会都会成立啊而且他打PCL的成绩也只是比中间高点,称不上很好
作者:
Werth28 (Jayson Werth)
2016-11-20 18:40:00不懂一直扯胡干嘛大家也都说时运差很多了导致陈的大联盟成绩不如预期而不是因为胡本身打击实力比较好是大家表达能力太差吗==
我建议你去CCF版把精华区的那几篇球探报告看一看再来讲吧，人家都觉得他大概是一年可能缴出20发上下但是会因为攻击面不够广+选球不够好变成低于平均的打者前一篇也讲过，他是只有Power达MLB水准的选手，其他部分有待加强