※ 引述《OLM (欧买尬得)》之铭言：
: 很多人喜欢拿历史ops+来说大王只有170并不高
: 可是以前鸟枪多 每队只有2 3个本土能打的
: Ops+自然会拉开差距
: 现在海龟一堆
: 年轻重砲也越来越多
: 不应该拿恰恰的连四季ops+ 180来跟大王比
: 光四成跟200安就是不得了的纪录了
恰恰同时期很多自杀棒? 哪个年代和哪个联盟没有自杀棒
为什么你会认为打者是自杀棒?
打击率低于2成5，上垒率低于3成，长打率低于4成.....
以上都是很好的理由，成绩一看就很烂
但每个年度用球的弹性系数和好球带大小直接影响到全联盟的打击成绩
今年的自杀棒成绩标准，到了隔年有时候就完全不是那么一回事
不相信就看看2010年和2016年的打击成绩比较吧
被讽为自杀棒的王胜伟当年打击率2成41，标准自杀棒
可是到了今年，打击率变成了3成01，变成强打者了吗?
没有，因为今年联盟平均打击率是3成08
但是你可知道，小胖当年在2010年的打击率可是只有3成03而已
这个成绩比今年的联盟平均打击率还低
联盟用球和好球带的影响是很大的
可以让你对自杀棒的成绩标准完全改观的
你觉得当年自杀棒很多，不过是用今年的标准去看以前而已
并不是当年的自杀棒真得有多自杀
为什么会发明OPS+这个数据，除了有个更直观的数字之外
校正不同年度时期的环境变化也是原因之一
还有，恰恰活跃的时期可不是没有同期的强打者存在着
张泰山、陈金锋、谢佳贤、高国庆、潘武雄...甚至是后面出现的强打少年林益全
看看这些时期，恰恰和他们的比较吧
彭政闵 张泰山 谢佳贤 林智胜 陈金锋 高国庆 潘武雄 布雷 林益全
2001 164 117
2002 182 121
2003 198 189 149
2004 226 188 172 171 123
2005 188 142 186 140 131
2006 192 195 136 137 178 105 88 184
2007 178 131 171 151 217 154 123 166
2008 182 150 143 146 199 133 193 179
2009 175 119 132 166 153 129 163 146
2010 178 152 166 110 108 110 147
2011 124 108 153 164 155 159 128
2012 137 139 161 84 102 192 162
2013 145 108 170 136 100 116 169
2014 137 113 126 18 86 124 159
2015 105 76 188 36 104 128 151
从这张表可以看出，恰恰的成绩是相当恐怖的
每个强打者成绩起伏很大，但恰恰几乎稳定地在联盟前几名
而且有些年度的领先幅度是很多的
被认为很强的洋将布雷成绩那几年也都在恰恰之下的
恰恰除了神鬼般的中职成绩之外
有个被整理出来的对决日本全明赛队伍的国际赛成绩
https://www.ptt.cc/bbs/Baseball/M.1447138856.A.E80.html
巅峰期的恰恰到底有多强?
就是跟火星人一样强
不过恰恰终究还是个人
职棒比赛比久了，会累、会受伤、会年老
成绩随着岁月的增长慢慢衰退是免不了
同时期的泰山和锋哥也免不了这个问题的
好汉不提当年勇，但我还是要说，当年的恰恰就是那么神勇
作者:
afa1919 (家洛)
2016-10-12 00:56:00可能要把当年各队所有先发九人的ops+列出来
作者:
medama ( )
2016-10-12 00:59:00恰恰2016OPS+多少？
作者:
Dawei1165 (愛新覺羅與葉赫那拉相é‡)
2016-10-12 01:03:00就一堆人硬要把两人绑在一起讲啊 事实上现在就还没有
作者:
afa1919 (家洛)
2016-10-12 01:03:00恰恰最强那年应该是2004吗？那年有金刚太阳
那没有爪的破守备，大王也是各队都打60上下的安打不是当打至少是上升啦，可能我说法有误
作者: brothers999 (WEG) 2016-10-12 01:05:00
金刚跟太阳是2003
作者: macaber (hmm) 2016-10-12 01:10:00
而且恰恰威的时候, 兄弟的投手有好几年是被进补的
作者: ericzun (虎斑与橘白的天使翅膀) 2016-10-12 01:11:00
说大王超越恰恰的应该都是反串啦www 十年后再来比啦
作者: jonnet (从前~从前~~) 2016-10-12 01:15:00
10年后大王已经站稳MLB了 不用比了
作者:
adhere (Believe in Me)
2016-10-12 01:16:00看起来有些人不太了解OPS+的意义，04有太阳金刚，泰山也刷不少啊
恰恰之所以上火星，是因为他强十来年，而且是强到靠北期间强打者有高低潮就他没有...一直屠杀联盟强过他人
作者:
yilen (等等等上加油)
2016-10-12 01:19:003成打击率，4成上垒率，连续超过十年再来讲
这个版恰恰会强? 不就只有今日恰平 变电箱跟厕所吗?
作者: Lynnhan (林翰) 2016-10-12 01:23:00
长打率不能用几成来算吧
作者: RichTiger (新竹皮卡丘) 2016-10-12 01:24:00
很显然你根本不知道重点在哪
作者:
cow1487 (JOKER)
2016-10-12 01:24:00看这几年恰被酸的多难听就知道很多新警察没看过以前恰恰打球了啦= =
这两年一堆墙边年轻?岁球，在2010前都是出墙的球啊
作者: RichTiger (新竹皮卡丘) 2016-10-12 01:26:00
不要比恰恰 比泰山好了，你知道在这两年要打到189 188 195有多困难 ?
作者: ericzun (虎斑与橘白的天使翅膀) 2016-10-12 01:28:00
不过老球迷酸大王只靠弹的也跟新警察差不多而已w
作者: RichTiger (新竹皮卡丘) 2016-10-12 01:29:00
以前能刷出180 190 200，靠的难道不是大量自杀棒拉低平均?
作者:
oldmanw (《欧德面--W》)
2016-10-12 01:29:00不同时代比较根本没有意义
作者: chmod777 2016-10-12 01:29:00
球就是弹阿 怕人嘴的话就国际赛打好一点啊 现阶段恰>王毫无疑问
作者: RichTiger (新竹皮卡丘) 2016-10-12 01:30:00
要再刷出以前那种成绩根本天方夜谭
作者:
brazil (不拉几噜仅)
2016-10-12 01:30:00而且还有一点是OPS是对长打者有利的数据 上垒率高的较吃亏
作者:
brazil (不拉几噜仅)
2016-10-12 01:31:00而恰恰是联盟上垒与选球最好的选手
作者: ericzun (虎斑与橘白的天使翅膀) 2016-10-12 01:31:00
打折后还是全联盟第一的打者啊www我指今年
作者: RichTiger (新竹皮卡丘) 2016-10-12 01:31:00
OPS+比较高，只代表你是那年代最强的球员
作者:
abc06 (阿咧)
2016-10-12 01:32:00用OPS+可以看出相对数值，但绝对数值没办法啊
作者: RichTiger (新竹皮卡丘) 2016-10-12 01:32:00
并不代表你比其他年代的球员还要更强
作者:
oldmanw (《欧德面--W》)
2016-10-12 01:33:00今年的王>恰是毫无疑问的 拿巅峰恰来比现在王根本没意义比较的基准完全不同 不懂要吵什么
作者:
rahim03 (随风而去)
2016-10-12 01:33:00去年林智胜ops+就超过180啊
作者:
afa1919 (家洛)
2016-10-12 01:34:00王明年会打怎样不知道 就纯粹拿恰最强年跟王今年比较好
作者: chmod777 2016-10-12 01:34:00
我就是觉得巅峰恰比王强 年轻打赢老人很得意吗= =?
作者:
rahim03 (随风而去)
2016-10-12 01:34:00要比同期超越联盟程度水准 170几ops+事实上还输去年林智胜
作者:
hergan (Q.E.D)
2016-10-12 01:35:00王胜伟一直都不是啥自杀棒啊 拿他来举例?
锋哥在3A称王 刚回来的那几年锋恰的成绩就能说明了
作者: RichTiger (新竹皮卡丘) 2016-10-12 01:35:00
林智胜去年打的很好阿 所以呢?OPS+本来就没有告诉你不同年代的球员谁比较强
作者:
INNBUG (最纯洁的杰)
2016-10-12 01:36:00不要这样啦吱吱会崩溃
作者: RichTiger (新竹皮卡丘) 2016-10-12 01:36:00
尤其中职环境变迁的速度大概世界第一
作者:
rahim03 (随风而去)
2016-10-12 01:36:00以前要180也很难啦
作者:
rahim03 (随风而去)
2016-10-12 01:38:00所以讲自杀棒说以前比较好刷ops+ 现在比较难
作者:
INNBUG (最纯洁的杰)
2016-10-12 01:38:00很明显大王在同期联盟领先的程度就不如恰啊
07～08锋哥也是够鬼神 竟然连座MVP都没拿到...
作者:
oldmanw (《欧德面--W》)
2016-10-12 01:38:00拿去年神全跟今年神全会比较有意义 巅峰恰比现在王是搞笑
作者: RichTiger (新竹皮卡丘) 2016-10-12 01:38:00
所以王领先同期不如恰 代表恰比较强吗?
作者:
rahim03 (随风而去)
2016-10-12 01:39:00这篇看起来就是告诉你不是这样啊
作者: RichTiger (新竹皮卡丘) 2016-10-12 01:39:00
以前投手比较强？我怎么看到的是洋投资历越来越好
作者:
afa1919 (家洛)
2016-10-12 01:39:00锋哥在中职成绩的确输恰 这没什么好吵
作者: nnkkman (nn) 2016-10-12 01:39:00
王很强无庸置疑，最大的错误就是联盟用了弹力球
作者:
INNBUG (最纯洁的杰)
2016-10-12 01:39:00代表恰当时跟其他人比现在王跟其他人比领先幅度更大
作者: RichTiger (新竹皮卡丘) 2016-10-12 01:40:00
以前mlb还没有黑人时你打200 跟黑人加入后你打150
作者:
oldmanw (《欧德面--W》)
2016-10-12 01:40:00领先联盟的程度也不能做为两人能力的绝对量化比较吧?
作者:
rahim03 (随风而去)
2016-10-12 01:40:00不然mlb神右压制性的era+为什么一直被拿来说嘴
作者:
afa1919 (家洛)
2016-10-12 01:40:00真的 那时候就是有假球 很多纪录很难说个准
作者:
afa1919 (家洛)
2016-10-12 01:41:00那些投手有没有认真投 打者有没有认真打不知道阿
作者:
INNBUG (最纯洁的杰)
2016-10-12 01:41:00你要这样讲贝比鲁斯到现代也是自杀棒啊XDD
作者:
rahim03 (随风而去)
2016-10-12 01:41:00所以中职这几年落差是黑人加入与否的那种程度差别喔
作者: RichTiger (新竹皮卡丘) 2016-10-12 01:42:00
中职这几年变了有多少大家都看在眼里阿
原本战点是打击率 菜比巴融粉以为恰恰0.391没什么
2013开季两个月只剩一成多，球季结束还是打回到三成
作者: LiWenZih (WenZih) 2016-10-12 01:42:00
所以跟投手强度无关囉
作者: RichTiger (新竹皮卡丘) 2016-10-12 01:43:00
大家都很强，要成为强中之强本来就比以前还要难
作者:
INNBUG (最纯洁的杰)
2016-10-12 01:43:00六队变四队，对投手熟悉度也高啊
作者: nnkkman (nn) 2016-10-12 01:43:00
投手熟悉度不用考虑吗...
作者:
rahim03 (随风而去)
2016-10-12 01:43:00说这么多 都没超越去年30几岁的林智胜了
作者:
Sawilliam (Sawilliam)
2016-10-12 01:44:00推 鸟碰王 明年换球准备下修吧 ops+跟之前恰恰差那么多
作者:
rahim03 (随风而去)
2016-10-12 01:44:00好难好难
作者: RichTiger (新竹皮卡丘) 2016-10-12 01:44:00
马上稀释强打者数量，这几个强打OPS+马上上涨也很正常
王柏融加入的这两年 是中职史上平均ops最高的两年ops+当然拉不开呀..
作者: chmod777 2016-10-12 01:44:00
国际赛恰恰对日本一级投手打击率0.471 王打得出来再说吧
作者: RichTiger (新竹皮卡丘) 2016-10-12 01:45:00
讲再多还是有人ops+跨年度比爽爽完全无是整个职棒环境不同
作者:
rahim03 (随风而去)
2016-10-12 01:45:00平均最高原因是什么？不就是弹
作者:
INNBUG (最纯洁的杰)
2016-10-12 01:45:00这两年球弹成这样XDops不高才奇怪
用弹力球当然拉高阿 但没弹力球也不可能有4成200安了
作者:
rahim03 (随风而去)
2016-10-12 01:46:00谁说拉不开 去年林智胜示范怎么海放第二名
作者: RichTiger (新竹皮卡丘) 2016-10-12 01:46:00
你怎么不说蒋王今年海放后面的
作者:
evean (^^)
2016-10-12 01:46:00其实不太懂你的论述是怎么证明恰恰比今年王柏融强的@@如果
之前都验出超标球了 今年所有打击成绩真的要加*才合理
作者:
ken8353 (KenChou)
2016-10-12 01:46:00ops+就是目前相对起来较能排除投手强度，球的弹性和好球
作者:
INNBUG (最纯洁的杰)
2016-10-12 01:47:00ops+就是在同时期联盟的制宰程度啊，大王就是完全看不到车尾灯啊
作者:
rahim03 (随风而去)
2016-10-12 01:47:00要比直接强度很难 要比在当年屠杀能力 彭政闵真的没什么好说的
作者: RichTiger (新竹皮卡丘) 2016-10-12 01:47:00
所以你只能说恰恰是当年最猛的打者
作者: ericzun (虎斑与橘白的天使翅膀) 2016-10-12 01:47:00
大王就是今年全联盟第一人，要争历史第一再等等
这真的是张飞打岳飞 如果大王去打04年应该没.391同理巅峰恰恰来现在打不见得破200安 比这有啥意义 难道要学网球版来个中职GOAT吗(恰恰=Fed 大王=Djo)
作者:
rahim03 (随风而去)
2016-10-12 01:48:00当年他屠杀的程度大于现在王屠杀的程度
作者: nnkkman (nn) 2016-10-12 01:49:00
结论就是两个都很厉害，0.58换掉
作者: RichTiger (新竹皮卡丘) 2016-10-12 01:49:00
假设20年后中职水准提升到2A水准
作者:
INNBUG (最纯洁的杰)
2016-10-12 01:49:00没有人说谁比谁强啊，就像你不会说贝比鲁斯比老爹强吧
作者:
ken8353 (KenChou)
2016-10-12 01:49:00要说近年有海归派强打，别忘了恰屠杀的那几年也是有锋哥，大师兄，黑贤，泰山，布老爷，TAKE这些人
作者:
INNBUG (最纯洁的杰)
2016-10-12 01:50:00但当年贝比制宰联盟的程度就是狂大于现在的老爹
作者: MAX777 (跑堂小二) 2016-10-12 01:50:00
今年有几场好球带稍微海一点就变投手战了，04年那个才叫外角海
16王跟04恰谁强 并无数据可以让人一眼得出客观结论
作者: ericzun (虎斑与橘白的天使翅膀) 2016-10-12 01:51:00
那两时期的自杀棒也顺便比一下好了www
作者: RichTiger (新竹皮卡丘) 2016-10-12 01:52:00
你上面举一堆强打 恰恰 泰山 阿丑 布雷 TAKE
作者:
INNBUG (最纯洁的杰)
2016-10-12 01:52:00拿F1来说恰就是领先其他人一圈，大王就大概一个车身
作者: RichTiger (新竹皮卡丘) 2016-10-12 01:53:00
六随随便便就事192 195 186 217 193 184
作者:
INNBUG (最纯洁的杰)
2016-10-12 01:54:00那其他人也是六队啊，条件又不变，这就是ops+可以应用的地方
作者: RichTiger (新竹皮卡丘) 2016-10-12 01:54:00
这几年联盟强度越来越高，要出现这种数字比以前困难多了
可是我觉得贝比鲁斯比老爹强啊XD 那个年代能打714HR简直是不可思议纪录...话说有人算过贝比鲁斯ops+吗
作者: RichTiger (新竹皮卡丘) 2016-10-12 01:55:00
以三届MVP林益全为例，生涯都是在四队时期打球
贝比鲁斯生涯ops+有十季都在200以上 最高255.......鲁斯领先那个年代的人太多了
作者: RichTiger (新竹皮卡丘) 2016-10-12 01:56:00
生涯ops+多半在160附近徘徊 让他去6队时期打
作者:
INNBUG (最纯洁的杰)
2016-10-12 01:56:00但以科技的发展绝对实力是老爹赢吧
ops+255 是什么概念? 超越火星人的火星人吗...
林智胜.周思齐生涯OPS+最高纪录都是4队时期耶潘武雄在4队时期的2012年OPS+也192
作者:
INNBUG (最纯洁的杰)
2016-10-12 01:58:00可是有人说六队比较好刷喔
作者:
lionHO (Got it)
2016-10-12 01:58:00推恰恰
作者: RichTiger (新竹皮卡丘) 2016-10-12 01:59:00
球员突然某一年爆走超强哪有什么稀奇 ...
作者:
INNBUG (最纯洁的杰)
2016-10-12 01:59:00你说大王吗
作者:
evean (^^)
2016-10-12 02:00:00Ruth生涯OPS+破200，前面就说过了，和现代相比，投手平均球速少说差5 mile，别忽略科学化训练给投打带来的进步
作者: RichTiger (新竹皮卡丘) 2016-10-12 02:00:00
你怎么不说潘武雄惊人的五成OBP 结果还刷不到200
这种张飞打岳飞问题在NBA版网球版早就战翻了不可能有结论啦
作者:
Cishang (辞..)
2016-10-12 02:00:00我看到有人说弹力球对安打无关真的无言以对
就看下去吧 看大王再继续打下去会是什么成绩 完整球季
16王跟04彭 谁比较强 并不是用ops+就可以下结论的..
才一年 怎样都没办法跟恰恰比的 他还要多几年来证明自
作者: MAX777 (跑堂小二) 2016-10-12 02:01:00
好像nba版在战姆斯vs乔丹一样，不同时代根本没啥好比较
作者: chmod777 2016-10-12 02:02:00
以前的投手比较强吧 诚泰三本柱 阿甘 阳建福 嘟嘟 凯萨
作者: RichTiger (新竹皮卡丘) 2016-10-12 02:02:00
这几年联盟强打出现超扯ops+的次数大幅减少
作者: RichTiger (新竹皮卡丘) 2016-10-12 02:03:00
代表整个联盟的水准在提升，某个强者屌打所有人的情形比以前少
作者:
Cishang (辞..)
2016-10-12 02:04:00要战贵古贱今也不是不可以 但是今年的球每个人都知道有问题 这个纪录就变的很可笑了
作者:
starchiang (æœ‰ä½ å€‘çœŸå¥½)
2016-10-12 02:04:00晚上无聊，比个没完没了 XDDDDDD
作者:
INNBUG (最纯洁的杰)
2016-10-12 02:09:00恰恰同期有锋哥、布雷有过大联盟打击实力的选手，今年有谁？根本没啥好比啊，ops+差那么多......
你跟吱吱认真什么 大家会提只是想酸他们而已啊XDDD
作者:
INNBUG (最纯洁的杰)
2016-10-12 02:11:00你以为只有你知道吗XD
不就跟NBA版一样 小朋友拿CURRY比乔神XDDD
03-06年联盟平均OPS只有0.6 今年0.85你还在那边直接比OPS+ zzzzz
作者:
INNBUG (最纯洁的杰)
2016-10-12 02:12:00废话，今年球超弹啊...
作者:
INNBUG (最纯洁的杰)
2016-10-12 02:14:00当然可以XDops+就是领先联盟的程度，大王就是完全看不到恰的车尾灯懂了吗
直说了拉 吱吱今年被屌打成这样 当然只能捧其他东西来自慰
其实结论很简单啊 王今年是联盟第一但没赢多少 跟过
作者:
INNBUG (最纯洁的杰)
2016-10-12 02:17:00对啊，贝比鲁斯到现代也输大王啊，因为领先联盟程度不等于实力XD
统计学并不只是比数字大小 要了解公式背后的涵意...六队跟四队的母体不一样了 所以不能直接比ops+数字
作者:
INNBUG (最纯洁的杰)
2016-10-12 02:23:00公式含义就是，恰当年相对实力屌打大王，从头到尾都没有人在比绝对实力...贝比鲁斯到现代实力输大王，你会说他比大王弱吗？不会啊，因为他当年就是大幅领先整个联盟，懂了吗
作者: jerome01 2016-10-12 02:29:00
今年成绩自爽就好
大王想超越肥恰的地位就多打几年再来吧 等明年看看谁没穿裤子噜
作者:
INNBUG (最纯洁的杰)
2016-10-12 02:37:00从头到尾没有人在比绝对实力
你只用ops+一个数据 就要帮两个不同时代球员下结论说谁比较强 很没说服力...
作者:
INNBUG (最纯洁的杰)
2016-10-12 02:39:00大家所谓的强就是指相对实力，从头到尾没有人在比绝对实力好吗XD
问题是你两个人相对实力 “相对”的基础不一样呀..你还是听不懂我举的例子吗........................
作者:
INNBUG (最纯洁的杰)
2016-10-12 02:40:00恰恰的相对实力就是比大王强非常多因为我根本不想看
以前有六队 弱棒多 平均ops会被稀释 你不了解吗?ops+的计算方式会受到联盟平均成积的影响 懂吗?
作者:
INNBUG (最纯洁的杰)
2016-10-12 02:42:00ops+本身就是个修正数据，你说的那些都已经包含在内
问个问题: 有人觉得大王比2006-08时候的锋哥还强吗?
作者:
pain0 (囧)
2016-10-12 02:43:00最 好 王 胜 伟 是 自 杀 棒 啦
作者:
westsky (West)
2016-10-12 02:47:00恰恰就是恰恰
举个例子 去年智胜.380.469.689 31轰04年泰山.376.493.595 21轰但是04年泰山ops+188.3 15年智胜ops+187.6
04年的好球带和用球跟去年差很多，直接比数字有问题的
你会因为04山ops+比15胜高 就说04山比15胜强吗?
不然今年的王胜为和10年的小胖的AVG都是0.3，两者一样?
这例子就很明显知道 ops+的数字是不能直接拿来比的.
04泰山的3围是337.406.560 刚刚贴错!
作者:
rong1994 (双吸蚱蜢粥)
2016-10-12 03:03:00王柏融比恰根本懒x比鸡腿
就说比不了 以前有对打者成绩有利也有不利的地方现在也有 阿是要比什么 事实就是王是今年最强 但没办法说他比过去强
作者:
hearwhite (花花就是一隻è€é¼ )
2016-10-12 03:09:00推3F
作者: jehow (疑) 2016-10-12 03:33:00
不需球弹 你给巅峰恰现在的好球带 不信打击率会输王柏融
作者: jehow (疑) 2016-10-12 03:34:00
从去年开始 好球带内缩 影响很大
作者: Monchestnut (いばらの涙) 2016-10-12 03:53:00
损恰恰捧融融是潮流阿
作者: bbo9527 (elephant9527) 2016-10-12 04:03:00
直接结论 恰当年就是宰制整个联盟 那程度不是大王比的上大王稳个7~10年或许也是一代怪兽 但恰是一代神兽
作者: bbo9527 (elephant9527) 2016-10-12 04:06:00
更别说当初有利投手的因素比现在大多了球不弹 队数多 比赛连续性低 外角太平洋
作者: bbo9527 (elephant9527) 2016-10-12 04:13:00
直接说一句 今年OPS+蒋一直第一 有人会说蒋>恰? 没有蒋:177.6 王:171.8 整季印象完全没有超车过你说大王以后成就会不会更高过恰 有可能 他能出国恰没有但要比在CPBL的宰制程度 洗洗睡吧
作者:
imhermit (......)
2016-10-12 05:19:00恰恰火星人不是叫爽的，是那时候真的打出跟其他人不同层级的成绩
作者:
adam323 (清心寡欲过半年)
2016-10-12 06:17:00跟一堆新球迷觉得Curry>>>>>Jordan是一样的吴只
作者:
g794136 (台湾鲍鱼哥)
2016-10-12 06:43:00应该很多融粉是最近才看球的吧
作者:
liafree (星羽~晴)
2016-10-12 06:45:00推
作者:
EGVT (EGVT)
2016-10-12 07:12:00赞
作者:
KOYOYO (K.O YO)
2016-10-12 07:29:00推恰恰
作者:
jackyliu (吱导吱演领头羊)
2016-10-12 07:45:00这个世代的神叫做王柏融
作者:
crazy0228 (flyriddle)
2016-10-12 07:46:00这问题跟NBA版的咖哩VS乔神有87分像...
作者:
Elfgj (不能说的秘密)
2016-10-12 07:49:00就像现在的屁孩只会说LBJ多厉害，结果前面根本有个MJ
作者:
nice99 (兆元男)
2016-10-12 08:00:00恰恰打1垒安很强 但打HR不太行
作者:
legendd (legend)
2016-10-12 08:03:00王也才两年 某些人是见不得别人好？恰当年是真的强 但也不用到贬低王吧
作者: ichero01 (ichero01) 2016-10-12 08:06:00
不要跟菜逼八讲这么多啦
作者:
legendd (legend)
2016-10-12 08:06:00我是说某些推文菜逼八勒 变电箱我还在现场勒呵呵
作者:
legendd (legend)
2016-10-12 08:10:00原来喜欢大王就可以把喵迷变新吱
作者:
ap4318 (gorockboy)
2016-10-12 08:16:00颜色错误在酸酸眼里再强都是枉然
作者: brothers999 (WEG) 2016-10-12 08:20:00
nice99=onok
作者:
touyaman (とーやまん)
2016-10-12 08:24:00为啥高国庆可以列在这篇里面阿 完全不同档次阿
作者: howardq44 (追c) 2016-10-12 08:29:00
恰的价值，有看过的都知道
变电箱…高峰期不在那段时间吧XD恰的价值2003年那段时间才能体会
作者:
wandog (慢跑中毒)
2016-10-12 08:33:00恰恰真的好强 永远的神！！只是时间真的好残酷
作者:
wrb (等等找妳喔~~~<3)
2016-10-12 08:39:00哪一队新球迷最多很明显啊 不是无知两个字就能形容的…= ="一说无知 无知就到惹 真乖(摸头
作者:
alcloth (吕布)
2016-10-12 08:43:00恰恰是唯一我尊重的兄弟球员
作者:
legendd (legend)
2016-10-12 08:44:00爪护主心切是不用太意外没人不承认恰不是中职历史级别打者
我只知道讲到锋哥都没什么人反对，恰恰就一群人急着呛，不知道恰恰成绩有什么好觉得不够的
作者:
amber419 (love cat)
2016-10-12 08:48:00推
作者: BailiTusu (百里屠苏) 2016-10-12 08:52:00
ops+跨季比本来就没意义 恰很强 但4成200安也是鬼神数据 本来就没得比
作者: i376ers (你说呢?) 2016-10-12 08:52:00
不管 王柏融是最强的
作者: BailiTusu (百里屠苏) 2016-10-12 08:54:00
应该说比较不同年不同球员的实力ops+没有意义
作者:
WinXD ( )
2016-10-12 08:54:00吱吱的智商看不懂这篇啦，不管啦0.58最佳代大王才是最强啦
作者: gotowayhome 2016-10-12 08:54:00
恰恰是强在稳定性 生涯前中期每年都是联盟顶尖打者
作者: BailiTusu (百里屠苏) 2016-10-12 08:55:00
我所谓的没得比是指不能比 不是比不上 感觉有些爪会因此生气
这纪录当然没人有机会破啦，顶尖打者加上最弹球才有机会成就这项纪录。今年以后球大概不可能这么弹了，babip要接近.45也是天方夜谭了
作者:
wrb (等等找妳喔~~~<3)
2016-10-12 09:12:00不会生气啊 面对无知 我都是觉得好笑而已
作者: polymorph (......) 2016-10-12 09:21:00
张飞打岳飞 吵得不可开交...
作者:
vester ( )
2016-10-12 09:30:00喵迷路过推恰恰。
作者: ymine1125 (敬耕) 2016-10-12 09:41:00
最近几年才加入的吱迷很多，而且都是传教士，诋毁别队伟大球员，拿自己队的小咖来跟恰比，结果证明自己无知就算了，嘴还臭到不行，所谓的得势小人不过如此
作者: VERYUGLY 2016-10-12 09:42:00
火星恰啊！
作者: ohmygod0707 (oh~my~god) 2016-10-12 09:49:00
恰恰才是火星人始祖
作者: sox46 (右手的Andy Pettitte) 2016-10-12 09:49:00
很难想像恰这么强，却只能在烂球年拿MVP？
作者:
mouz (曼联精神)
2016-10-12 09:52:00恰恰很强？怎么还在中职混？我们大王是要去大联盟的好吗
作者:
goddarn (goddarn)
2016-10-12 09:55:00推火星恰
中职历史最强打者代表=恰恰 这有什么好争的吗中职恰恰 中华队锋哥 结案
作者: zzoohh (哞哞哞) 2016-10-12 10:18:00
恰恰就是中职打击之神成绩稳定恐怖神全最可怜 明明成绩很好 却老是被酸
作者:
offwall (老皮好Q)
2016-10-12 10:19:00推恰恰
所以为了适应地球人的职棒圈 就怒捶变电箱 封印自己的打击能力那今年恰恰如何呢？长江后浪推前浪 你。纪录是给人破的不是让人缅怀的 只活在过去是可悲的 没有未来的民族
作者:
tolapee (腦羽)
2016-10-12 11:10:00小屁孩们不要翘课上PTT
彭政闵当年的强会让人绝望那种丢外角被推打 坏球选掉 内角速度不够被拉翻天
作者:
IHD (终于要等到时空变异了吗?)
2016-10-12 11:44:00可惜 要先定义cpbl 不然很难继续啊 cpbl的X球时代是?mlb好歹知道有分死球时代啊? cpbl呢? 信我者得永生?
作者:
ponguy (●胖盖●)
2016-10-12 11:48:00国际赛的安定感之一
作者:
rtka (Al Pakenno)
2016-10-12 11:49:00某J我真是笑了，平均ops高跟ops+拉不开有啥关系？ops+就是看高过平均多少百分比 跟ops高不高有啥鸟关系
作者:
Misako (未佐子)
2016-10-12 12:33:00不要跟菜逼巴计较啦，看那么多年我只知道能稳定打得久的才叫强啦，等大王打个5年都是这种成绩再来跟我说
作者:
circleli (circle号：)
2016-10-12 12:44:00推恰恰
作者: shauyuan (好奇水瓶) 2016-10-12 13:00:00
推 恰恰惟一一位说可调整安打或全垒打形态的人
作者:
tenbear (tenbear)
2016-10-13 02:17:00弹力王万岁!