楼主:
wfelix (清云)
2016-03-23 11:13:32※ 引述《Nanoha ()》之铭言：
: http://www.sportsv.net/articles/27213
: 这篇下面留言有人写到，中信去年洲际球场
: 内野排水维修就花一亿多，总工程费比买球队还多
: 澄清湖大概也要花这么多，更别说桃园了，整个要砍掉重练
: 要花更多钱外，工期没七八个月以上是没办法完成
: 桃园市政府新闻稿有提到，未来大规模改造
: 排水设施改善，移灯柱，外野改造计画等等
: 如果施工的话，lamigo肯定要流浪一阵子
: 只能说台湾工程品质真的太烂了
: 洲际桃园才启用没多久，这些根本不应该发生才对
根据去年新闻洲际整个内野排水整修应该几百万而已,而且整个内野弄好工期才六天
六天就能搞定的工程,怎么可能需要花到一亿?
http://www.chinatimes.com/newspapers/20150930000618-260111
http://sports.ettoday.net/news/571937
http://www.chinatimes.com/newspapers/20150924000689-260111
http://goo.gl/HvfAwm
从洲际的例子就知道,排水整修是要不要花钱的问题而已
工期太长啥的根本是牵拖
作者:
liunwaiqoo (角头帮小弟-超爱蒋智贤^^)
2016-03-23 11:14:00工期是借口没错呀,唯一的问题只有没人要出钱
作者:
liunwaiqoo (角头帮小弟-超爱蒋智贤^^)
2016-03-23 11:15:00出包的是朱前县长,然后要我刘大领队出1亿来帮他善后?
作者:
macrose (å†æ¬¡é‡é€¢çš„世界)
2016-03-23 11:15:00CP值太低
作者:
Nanoha 2016-03-23 11:15:00可能是他搞错了 不过洲际和桃园两个不能比 桃园要砍掉重练
作者:
liunwaiqoo (角头帮小弟-超爱蒋智贤^^)
2016-03-23 11:16:00CP值是负的,其实有点脑的都不会修我凭良心讲
作者: msekili 2016-03-23 11:16:00
有没有心想做才是关键
楼主:
wfelix (清云)
2016-03-23 11:16:00洲际也是整个土层都挖开啊还挖了将近一米咧
之前战过了 好像是说洲际方法用到桃园也没啥屁用吧?
楼主:
wfelix (清云)
2016-03-23 11:17:00根据爆挂桃园的防水层铺在20几公分深处
作者:
steven610381 (Keiko Kitagawa is mine.)
2016-03-23 11:18:00时间短不一定$就比较少
作者:
liunwaiqoo (角头帮小弟-超爱蒋智贤^^)
2016-03-23 11:18:00当然没用呀,桃园是整个土层放的顺序就放错了
作者:
steven610381 (Keiko Kitagawa is mine.)
2016-03-23 11:19:00有些工程要求时间缩短 $就花得比较多
作者:
TllDA (踢打)
2016-03-23 11:20:00不织布打洞就跟基隆河截弯取直一样 是两面刃
楼主:
wfelix (清云)
2016-03-23 11:22:00洲际是整个内野都挖开重铺 哪来只挖一块?而且一米深内的土层也是重铺
作者:
bbcust (bbcust)
2016-03-23 11:23:00工程不同 但心也不同 有没有心还是有差
楼主:
wfelix (清云)
2016-03-23 11:23:00内外野合计的面积也不过是内野6.7倍大而已
作者:
bbcust (bbcust)
2016-03-23 11:24:00事实上球团确实也不是很想自行花钱修缮
楼主:
wfelix (清云)
2016-03-23 11:24:00真要改 只差面绩不一样而已
作者:
tkucuh (tku's cuh)
2016-03-23 11:25:00真要一亿，桃园市也拿不出来，一样要中央补助。
楼主:
wfelix (清云)
2016-03-23 11:25:00你外野面积也不过内野6~7倍大而已
作者:
bbcust (bbcust)
2016-03-23 11:25:00中信都自己盖球场了 问中信要不要做?
作者:
macrose (å†æ¬¡é‡é€¢çš„世界)
2016-03-23 11:25:00一亿辜少发狠有可能砸下去，LJT不可能出，这吱迷也知道
作者:
bbcust (bbcust)
2016-03-23 11:26:00就说了确实工程不同 但球团也不是很想花钱改善啊
作者:
macrose (å†æ¬¡é‡é€¢çš„世界)
2016-03-23 11:26:00爱酸就酸，反正是事实
作者:
liunwaiqoo (角头帮小弟-超爱蒋智贤^^)
2016-03-23 11:26:00清云你根本不是专业的,我舰亿你还是别乱嘴比较好
楼主:
wfelix (清云)
2016-03-23 11:26:00根本不是你讲的只挖一块埋水管
作者:
tkucuh (tku's cuh)
2016-03-23 11:26:00看连结，洲际不是内野全部挖开，是只挖一部份埋水管。
作者:
book8685 (快活人生)
2016-03-23 11:26:00原本的洲际球场内野就盖得比桃园球场内外也好啊
楼主:
wfelix (清云)
2016-03-23 11:27:00回的人对洲际工法的讲法全部都跟新闻讲的不一样
作者:
book8685 (快活人生)
2016-03-23 11:27:00青云要酸就酸这个.........
作者:
tkucuh (tku's cuh)
2016-03-23 11:28:00楼主:
wfelix (清云)
2016-03-23 11:28:00洲际工法都挖到将近一米深了依照州际工法 防水层至少能铺到很下层
作者:
tkucuh (tku's cuh)
2016-03-23 11:29:00如果照这新闻讲的，wfelix是对的，的确挖很深。
楼主:
wfelix (清云)
2016-03-23 11:29:00难道你觉得铺在20几公分处比80几公分处还好?
楼主:
wfelix (清云)
2016-03-23 11:30:00就说你对洲际工法根本搞错了洲际是整个内野土层全部重铺根本不是只挖管的部份要对应桃园 就只有面积不同的问题
作者:
bbcust (bbcust)
2016-03-23 11:30:00内野全挖开约80cm深 埋水管 换成透水性佳的沙土
楼主:
wfelix (清云)
2016-03-23 11:31:00而内野只要6天 内外一起搞要7.8个月?
作者:
liunwaiqoo (角头帮小弟-超爱蒋智贤^^)
2016-03-23 11:31:00半年前棒球板有一篇内行的专家出来解是桃园的排水问题
作者:
bbcust (bbcust)
2016-03-23 11:31:00桃园的防水布反而只有20~25cm深...
作者:
liunwaiqoo (角头帮小弟-超爱蒋智贤^^)
2016-03-23 11:32:00问题不一样你就不能这样直接比,还是清云你专家你很懂?
楼主:
wfelix (清云)
2016-03-23 11:32:00就算工期拉长5.6倍也只要3个月就好吧
作者:
liunwaiqoo (角头帮小弟-超爱蒋智贤^^)
2016-03-23 11:33:00清云我真的不知道你到底在嘴什么耶??就几篇新闻而已你
作者:
bbcust (bbcust)
2016-03-23 11:33:00说一亿和一年那篇只是大约粗估 实际上没真正找人评估
楼主:
wfelix (清云)
2016-03-23 11:33:00问题是依照他讲的桃园排水问题 洲际工法就是可以解决啊有提到的报料专家都说他铺在20几公分处
作者:
liunwaiqoo (角头帮小弟-超爱蒋智贤^^)
2016-03-23 11:34:00两者就完全不同的状况,凭洲际你就能脑补桃园的成本唷?
作者:
book8685 (快活人生)
2016-03-23 11:34:00我只有一个疑问 MLB专家到底有没有给桃园排水改善建议
楼主:
wfelix (清云)
2016-03-23 11:34:00那州际整也内野都挖到80几公分了 为何不行?
作者:
liunwaiqoo (角头帮小弟-超爱蒋智贤^^)
2016-03-23 11:35:00这种这么专业的东西你以为可以直接这样类比唷........
作者:
bbcust (bbcust)
2016-03-23 11:35:00其实我也好奇一件事 中信公益是排水最好的球场
作者:
Kingkuo (Boys,be ambitious)
2016-03-23 11:35:00一亿的数字之前新闻倒是有看过，是整个球场修缮经费，包含电子大萤幕，球场装潢…等
楼主:
wfelix (清云)
2016-03-23 11:35:00之前只会嘴整个重铺要很花钱 然后洲际示范给你看了
作者:
tkucuh (tku's cuh)
2016-03-23 11:35:00洲际工法是否可以移到桃园，这还要讨论。
作者:
liunwaiqoo (角头帮小弟-超爱蒋智贤^^)
2016-03-23 11:36:001E可能有高估啦~好几千万绝对跑不掉的~
楼主:
wfelix (清云)
2016-03-23 11:36:00对啊 洲际也是内野整个砍掉重铺防水啊
作者:
tkucuh (tku's cuh)
2016-03-23 11:36:00以高雄沽的，感觉跟洲际比较贴近。
楼主:
wfelix (清云)
2016-03-23 11:37:00报料专家讲要重铺那每个人都可以理解
先不要讲工法 内外野面积差那么多你光是要填充的土石方数量就差很多好吗
作者:
liunwaiqoo (角头帮小弟-超爱蒋智贤^^)
2016-03-23 11:37:00我觉得非常好笑的是,什么都不懂得外行人只凭几篇新闻
作者:
liunwaiqoo (角头帮小弟-超爱蒋智贤^^)
2016-03-23 11:38:00就能在那编自我脑补成本时间这点比较好笑
楼主:
wfelix (清云)
2016-03-23 11:38:00谁不知道内外野面积差很多
作者:
bbcust (bbcust)
2016-03-23 11:38:00花最久时间的应该是要重新养护草皮吧
楼主:
wfelix (清云)
2016-03-23 11:39:00问题是 你能搞定内野面积 那外野面积不就是放大而已吗签拖到其他地方干麻?何况面积大 就可以内外野一起进行啊难道你会傻到一组工程人员搞定内野后再去搞外野?而不是三组工程人员 内野 左右外一起施工?
作者:
liunwaiqoo (角头帮小弟-超爱蒋智贤^^)
2016-03-23 11:40:00给这个外行人自己去脑补啦~我顺变建议你可以投书郑文灿的市长信箱,告诉他其实成本很低现在立刻就可以修唷
作者:
macrose (å†æ¬¡é‡é€¢çš„世界)
2016-03-23 11:41:00洲际的工程是对内野排水做加强，原本就有排水系统，再加
作者:
liunwaiqoo (角头帮小弟-超爱蒋智贤^^)
2016-03-23 11:41:00你想酸就直说啦~~一个外航人只会依值再那边脑补很难看
作者: drummary (shu) 2016-03-23 11:42:00
钱又不是你花的担心什么
作者:
macrose (å†æ¬¡é‡é€¢çš„世界)
2016-03-23 11:42:00统就是一整个无效，做跟洲际一样的工法能改善多少谁知道
问题应该是不同的，洲际的方式应该不适用于桃园，桃园
楼主:
wfelix (清云)
2016-03-23 11:43:00桃园也有排水系统 他是防水布放错位置
作者:
macrose (å†æ¬¡é‡é€¢çš„世界)
2016-03-23 11:43:00之前看过的报导，国外的专家是评估除了砍掉重练别无他法只是我一直找不到那报导
作者:
liunwaiqoo (角头帮小弟-超爱蒋智贤^^)
2016-03-23 11:44:00我有看过mac讲的那篇文棒球板有人PO过,只是找不到....
楼主:
wfelix (清云)
2016-03-23 11:44:00砍掉重练就是指土层要挖起来重铺啦
作者:
macrose (å†æ¬¡é‡é€¢çš„世界)
2016-03-23 11:44:00洲际只补强内野跟更改整个球场的防水层根本是两件事
楼主:
wfelix (清云)
2016-03-23 11:45:00但洲际就是把土层挖起来重铺啊 不只埋管 排水层还改用更好
作者:
macrose (å†æ¬¡é‡é€¢çš„世界)
2016-03-23 11:45:00没动外野哪可能把真正的防水层改到排水层之下
楼主:
wfelix (清云)
2016-03-23 11:46:00你是指内野没防水布吗?
作者:
jfy (天之子)
2016-03-23 11:46:00作者:
farqall2 (farqall2)
2016-03-23 11:47:00球场是朱立伦和他的不专业团队盖的 这跟 LM 有什么关系
楼主:
wfelix (清云)
2016-03-23 11:47:00也能把防水层改到更下层
作者:
jfy (天之子)
2016-03-23 11:47:00有桃园球场管理员的说明，以及国外专家的建议与判断，试问以
作者:
macrose (å†æ¬¡é‡é€¢çš„世界)
2016-03-23 11:48:00你讲的话代表你根本不懂防水是怎么一回事
楼主:
wfelix (清云)
2016-03-23 11:48:00至少比桃园用过的把球场插洞的改善法来得有用
作者:
jfy (天之子)
2016-03-23 11:48:00该文所提的整个球场挖几万个洞，与内外野全部打掉重做，预算会差多少，且挖几万个洞再个别养护又会比较好吗？
楼主:
wfelix (清云)
2016-03-23 11:51:00预算照面积看啊 洲际是200万啊那个连结刚好 证明洲际工法可以适用桃园啊你把防水布放到80几公分深的地方远比现在好啊
作者:
macrose (å†æ¬¡é‡é€¢çš„世界)
2016-03-23 11:51:00想酸LJT就酸，但麻烦不要一直不懂装懂，我真的受不了
楼主:
wfelix (清云)
2016-03-23 11:52:00也没人说不适用啊是你自己脑补不适用啊
作者:
liunwaiqoo (角头帮小弟-超爱蒋智贤^^)
2016-03-23 11:52:00非常感谢jfy大的友情支援,清云大大你了解了吗????????
作者:
macrose (å†æ¬¡é‡é€¢çš„世界)
2016-03-23 11:53:00重铺你个X，就跟你说只挖内野那只叫补强，要譬喻就是大碗
楼主:
wfelix (清云)
2016-03-23 11:53:00你找个洲际不是重铺的新闻来看看啊
作者:
liunwaiqoo (角头帮小弟-超爱蒋智贤^^)
2016-03-23 11:53:00如果洲际的方法可以用Murry cook会不知道??????????
作者:
macrose (å†æ¬¡é‡é€¢çš„世界)
2016-03-23 11:54:00里面放一个小碗，问题是你大碗的排水没解决根本就于事无
作者:
liunwaiqoo (角头帮小弟-超爱蒋智贤^^)
2016-03-23 11:54:00你要不要干脆嘴妳比Murry cook还懂好不好???还再凹唷?
楼主:
wfelix (清云)
2016-03-23 11:55:00那新闻哪里提到洲际工法不能用了?
作者:
liunwaiqoo (角头帮小弟-超爱蒋智贤^^)
2016-03-23 11:56:00Murry cook都已经讲这么清楚了,一个外行人还可以继续
楼主:
wfelix (清云)
2016-03-23 11:56:00大碗排水问题就是在表层啊
作者:
farqall2 (farqall2)
2016-03-23 11:56:00想酸但是被打脸，就不要硬拗啦
作者:
macrose (å†æ¬¡é‡é€¢çš„世界)
2016-03-23 11:56:00言尽于此
楼主:
wfelix (清云)
2016-03-23 11:57:00是你们一直说洲际改善方式和他讲的不同而已
作者:
liunwaiqoo (角头帮小弟-超爱蒋智贤^^)
2016-03-23 11:57:00你要不要去e-mail给Murry cook告诉他你有更好方法呀?
作者: theDorcus 2016-03-23 11:58:00
工程不是看看新闻打打嘴砲就弄好了.....
楼主:
wfelix (清云)
2016-03-23 11:58:00你要不要解释一下土层袍掉重铺 为何不能改善桃园?工程也不是自己脑补救说不一样
作者:
GDN ( )
2016-03-23 11:58:00洲际有刨到重铺防水层?还是只有重做管?
楼主:
wfelix (清云)
2016-03-23 11:59:00Murry cook只告诉你因为防水层放错位置 要袍掉重铺啊然后防水层放到20几公分处不对 要放到一米深左右的地方然后洲际工法把内野防水层上头的土都袍掉啦按照洲际工法未何不能办到防水层重铺?
作者:
jfy (天之子)
2016-03-23 12:01:00那您有想过做那个防水层要花多少钱吗？如果更治本的方法只增加一点点预算与一周左右的工期，为何午资会选择铺水管的“治
挖掉防水层不用钱吗 重铺防水层不用钱吗回填土石方不用钱吗 重新种草皮不用钱吗
作者:
jfy (天之子)
2016-03-23 12:03:00标”方法，所以桃园铲掉防水层重做的预算，能用洲际这工法去
楼主:
wfelix (清云)
2016-03-23 12:05:00Justice5566你讲的在洲记内野 除了防水布外通通都有做
楼主:
wfelix (清云)
2016-03-23 12:08:00不过澄清湖确定要重铺了 到时看新闻看他花多少啊
作者: tsaicy (网中人) 2016-03-23 12:09:00
工程要修膳到哪方面的程度,都是要实际才能正确吧
作者:
liunwaiqoo (角头帮小弟-超爱蒋智贤^^)
2016-03-23 12:10:00不同的球场都是不同的问题,除非你能找到一个与桃园球场一样都是防水布放错位置的问题,否则即使澄清湖球场的排水问题修很便宜很快,依然无法证明任何事情 懂???
作者:
macrose (å†æ¬¡é‡é€¢çš„世界)
2016-03-23 12:11:00洲际没有重做防水，延用旧排水系统，他们真正做的事情是补强内野排水而已，工程规模的差别有很难解吗?
楼主:
wfelix (清云)
2016-03-23 12:13:00听你在讲咧 洲际就是重铺整个土层
作者:
liunwaiqoo (角头帮小弟-超爱蒋智贤^^)
2016-03-23 12:13:00他就一直在脑补洲际的工法也可以用在桃园呀,一个什么都不懂得外行人我不知道他哪来的自信可以这么嘴??????
作者: ShockG (平淡的生活～～..) 2016-03-23 12:13:00
两层放反不就都要重铺，挖第一层不够，要到第二层，那不只知多深，等于整个都要重做，光想就觉得贵且久，整个球场耶
作者:
macrose (å†æ¬¡é‡é€¢çš„世界)
2016-03-23 12:13:00土层是排水层喔，谢谢 我讲的完全是从新闻得出的结论
作者: tsaicy (网中人) 2016-03-23 12:14:00
球场的的养护制度需要有个完善的SOP制度,当地方政府要求中
楼主:
wfelix (清云)
2016-03-23 12:14:00土层不只两层啦
作者:
macrose (å†æ¬¡é‡é€¢çš„世界)
2016-03-23 12:14:00不懂你仔high什么
作者:
book8685 (快活人生)
2016-03-23 12:14:00怎么不是专家说可以用???? 专家很难找吗
作者:
mstar (Wayne Su)
2016-03-23 12:15:00跳针跳针
作者: tsaicy (网中人) 2016-03-23 12:15:00
体建设都是如此的荒废掉
作者:
liunwaiqoo (角头帮小弟-超爱蒋智贤^^)
2016-03-23 12:15:00他要我们这些外行人证明桃园无法用洲际的工法呀,专家
楼主:
wfelix (清云)
2016-03-23 12:15:00从新闻写法洲际工法再加防水布就能用在桃园啊
楼主:
wfelix (清云)
2016-03-23 12:16:00专家没讲过不能用 何况周际工法国内第一次用
作者:
book8685 (快活人生)
2016-03-23 12:16:00酸桃园球场就是破 米糕不想管就明讲....
楼主:
wfelix (清云)
2016-03-23 12:17:00只会说专家讲要重铺要重铺 明明洲际也重铺就只说那不同
作者:
book8685 (快活人生)
2016-03-23 12:17:00不再推文回复
作者:
liunwaiqoo (角头帮小弟-超爱蒋智贤^^)
2016-03-23 12:17:00我不太相信只要1千万不可能,从jfy给的那篇专家讲的等
作者: ShockG (平淡的生活～～..) 2016-03-23 12:18:00
洲际有挖到最底层两层都重铺吗？
作者:
liunwaiqoo (角头帮小弟-超爱蒋智贤^^)
2016-03-23 12:18:00于就是整个内外野全部都要重做,上亿都很有可能......
作者:
macrose (å†æ¬¡é‡é€¢çš„世界)
2016-03-23 12:18:00我讲的那么清楚你说讲不出来，你慢慢跳针吧
楼主:
wfelix (清云)
2016-03-23 12:18:00等看高雄花多少啊 高雄内外一起连防水布都要重做
作者:
gibamo (ㄚ峰)
2016-03-23 12:18:00讲那么多干嘛，改善排水问题不会影响球迷进场意愿，症结点就在这
楼主:
wfelix (清云)
2016-03-23 12:19:00你讲的最好清楚啦 你除了讲内外野外讲出啥了?
作者:
TBBT (一步又一步)
2016-03-23 12:19:00那是工程!两个球场结构一样吗？只挖内野机具还好停放，整个挖起来，不需要分段施工吗？盖好的地方机具不能压回去吧…内野红土就好，外野草不用时间长吗？
作者: lopxqol (我的胯下里有蛇) 2016-03-23 12:20:00
几百万就能搞定的问题LJT会不处理吗? 少打一场就不知道损失多少了
楼主:
wfelix (清云)
2016-03-23 12:21:00弄好时一块愧拼回去啦 这是工法可以省下很多养草皮时间桃园问题就是大碗表面铺了一层保鲜膜啦你把碗内的土挖掉时不就连保鲜膜一起去掉了?
作者:
TBBT (一步又一步)
2016-03-23 12:23:00草皮面积一样吗？如果拼回去就会长得好那台湾球场草皮还会这么凄惨吗？
楼主:
wfelix (清云)
2016-03-23 12:24:00防水布铺的很浅是你们自己讲的 洲际工法为何挖不掉它?当然知道不一样啊 所以我没说6天可以搞定啊
作者:
lrh18 (鸟鸟安打王)
2016-03-23 12:25:00我记得洲际工法只说是治标 想要长远解决 要另外的工法
楼主:
wfelix (清云)
2016-03-23 12:25:006天是内野啊 那你把面积放大在看比例啊
作者:
macrose (å†æ¬¡é‡é€¢çš„世界)
2016-03-23 12:26:00键盘大湿，人家澄清湖要花至少五千万，你怎么不去教教高
楼主:
wfelix (清云)
2016-03-23 12:26:00洲际工法新闻是说排水太好怕后续草皮会长不好XD五千万是连漏水一起
作者:
TBBT (一步又一步)
2016-03-23 12:27:00盖一栋透天只要两三个月，盖一栋大楼需要的时间不是楼地板面积*透天工期就能算出来的。工程有工程的专业。
楼主:
wfelix (清云)
2016-03-23 12:27:00你那个连高度都不一样盖10栋透天为何不能照比例算?
作者:
lrh18 (鸟鸟安打王)
2016-03-23 12:28:00澄清湖是上个世纪建造的球场 能不能跟洲际相同状况 很难说澄清湖外围的排水系统应该也烂的差不多了
作者:
macrose (å†æ¬¡é‡é€¢çš„世界)
2016-03-23 12:30:00人家澄清湖没要重做防水耶，是重做排水而已耶，大湿修漏水大盖就是防水工程补强而已我看你坳到什么时候
作者:
TBBT (一步又一步)
2016-03-23 12:33:00十栋透天一样是两三个月，那是一组工程人马就可以处理的量，大楼需要地基需要养护工法本身差距就大。而大楼外观装饰更是浪费时间的工程。
楼主:
wfelix (清云)
2016-03-23 12:40:00澄清湖的防水布都坏了 为何不用重做啊?漏水是建筑物啦 抓漏最难了也因为这样义大不想碰
所以你想表示你是专家?那你何苦在这里跟乡民争论?你很了解整个球场?真如你所说你直接去跟政府争就好，不用在这里装模作样做这些浪费时间的事情只为了酸。
作者:
wagwag (破椅子吐面)
2016-03-23 16:37:00桃园内野 有个专业的一来 没开挖就点破为何会积水的原因