Re: [新闻] 球界人士建议新加入的FA、未满1年新秀同

楼主: volfken ( )   2016-01-12 14:45:56
FA要补偿我认为没什么问题
但是现在最让人无法接受的是玩到一半才想要修该规则
我相信这才是最让爪爪无法接受的地方
而且今年要不是在这样如同虚设的补偿规则下
中信不可能签林智胜和郑达鸿签的这么干脆
年薪让许多人觉得是Overpaid
过程一定是要磋商琢磨很久 FA的薪水也不可马上大跃进
然后就是中职规模太小 每个球队的二军人才库也太小
补偿规则很难订到公平 甚至可能每两年都要修改
比如林智胜和郑达鸿 明显是不同等级的球员
但是同样都能在一样条件下补偿一个球员 补偿的现金甚至根本没差多少 这明显不合理
另外一方面来说
义大有企图要留下郑达鸿 LAMIGO似乎根本没考虑留下林智胜
这样两队是否都应该能得到补偿
明明是应该要通盘考量的问题
有人却只想要在不对(或者也能说很适当)的时间点放风声带风向
我觉得是没必要跟着起舞就是了
※ 引述《WillWaiting (Creep)》之铭言:
: ※ 引述《ZenUp (路过的猫)》之铭言:
: : 一个不能执行的补偿制度形同虚设,那这个补偿制度其实就删除即可。如果要让这个
: : 补偿合理化,那这个保护名单的人数原本就需要去考虑是不是太多或太少。
: : 不管是选秀或FA的补偿,原本就一直都有平衡各队战力的意思在,否则连选秀都不需
: : 要各队直接去抢人,对球员或愿意花大钱的球队来说其实更有利。今天FA的补偿应该
: : 要讨论的是:是不是补偿太多,或者是这个补偿根本无法实行,而不是一看到FA的补
: : 偿,就觉得根本不需要有这种东西。制度的合理化,包括FA的年限、补偿与运作方式
: : ,都是需要随着时间修正与调整的。
: 我很赞成如果FA的补偿最后变成只有拿钱这种选择
: 而其他的选项如同虚设的话会很悲哀的
: FA的补偿跟选秀一样是为了战力平衡
: 如果今天FA的补偿只剩下钱的话
: 会变成球迷多->市场大->钱多->挖FA挖爽爽->战绩好->球迷多这样的循环里
: (当然某市场大球迷多的球队不愿花钱挖或留FA又是牵扯到农场的另一个课题)
: FA的补偿用钱来解决是最简单也是最烂的方式
: 因为领队会议不会去思考怎样才是对球员最有利的补偿方式
: 好的补偿方式是要去剥削那些顶尖的FA 因为他们是FA的受益者
: 而让那些中低实力的FA能够自由的选择球队 不需补偿
: 不然你看中职韩职用类似制度的中低实力球员有几个成功转队
: 合格报价或是像日职那样对FA的球员按照薪水分级的补偿是可以考虑的
: 当然最好是FA不用宣告是像MLB那样自动取得
: 这样才不会用小气球团喊出一旦FA就不会留人
: 补偿制度使用选秀签或是25人保护都是可以考虑的
: 这两种方式都可以设计成让战力更加平衡的做法
: 例如顶尖FA补偿第二轮(前1/2顺位保护变成第三轮)
: 也就是以现在的球队数四队来说
: 垫底的两只球队会更有动机挖FA来增加实力
: 如果是25人保护 则是农场烂的会更有动机去挖FA
: 另外有人在谈的25人保护外被选到的球员不能拒绝很衰这件事
: 是有点好笑的,因为球员被交易本来就不能拒绝
: 该去探讨的是为什么球员交易到某队会变很衰
: 这又牵涉到类似表现的球员为什么在A队薪水很好 在B队薪水很差
: 这种同工不同薪的问题 这问题要靠落实薪资仲裁来解决
: (谜之声:薪资仲裁有人用过吗!? 那委员会怎么好几个人不见了)
: 还有25人名单外的新秀签约金才刚付对要挖角的球团很伤这件事
: 其实也是不成立的
: 因为如果球团觉得这新秀很重要 付了很多签约金
: 那球团应该是把这新秀放到25人名单而不是傻傻让人抢
: 不过我还是觉得用补偿选秀比较好也比较不会有争议
: 那些不注重选秀的要嘛开始注重选秀 要嘛FA签多点
: 大概还有很多可以讲 不过如果只是砸钱就可以解决的事的话
: 会让大市场球队有比小市场球队更多的优势
: 像现在MLB的国际自由球员制度本来是想设计成限制大市场球队
: 结果被钻漏洞变成道奇 小熊 洋基这些有钱球队每两年签爽爽 囧rz
: 大概这一两年又要改了
作者: attdave (用尽一生的爱)   2016-01-12 14:50:00
Overpaid ? 哈哈哈哈哈
作者: twnc1006 (twnc1006)   2016-01-12 14:50:00
没人李你 push QQ
作者: a30253 (我妹小吉他'')   2016-01-12 14:53:00
mlb有合格报价的规定 那我想问你中职一开始规定有吗?
作者: GoldenWasabi (黄金哇沙比)   2016-01-12 14:54:00
当初制定这制度的人没想过有人真的会洒钱抢人
楼主: volfken ( )   2016-01-12 14:56:00
没错 当初这个规则下 本来根本是假FA 然后现在中信砸钱了然后猴子说 他理应要得到球员补偿~~~中信会愿意被当白痴?
作者: tsairay (火の红宝石)   2016-01-12 14:57:00
MLB都有规定,要有合格报价才有补偿的米糕根本没对大师兄报价也想要补偿?
作者: a30253 (我妹小吉他'')   2016-01-12 14:58:00
爪砸钱让我们看到中职烂制度 一堆bug我倒是觉得很值得了
作者: richshaker (现在的小孩真不懂礼貌!)   2016-01-12 14:59:00
如果中职有QO制度,你觉得他会不提报价吗 = =
作者: a30253 (我妹小吉他'')   2016-01-12 14:59:00
楼上 mlb有规定啊合格报价才能补偿 啊中职有规定吗?
作者: rain0212 (淋雨)   2016-01-12 15:00:00
早叫你讨论不要,那就不要该啊
作者: theropod (theropod)   2016-01-12 15:00:00
中职各领队根本不知道什么是qo啊
作者: richshaker (现在的小孩真不懂礼貌!)   2016-01-12 15:00:00
是啊 就是因为没有 照现行规章他就是一样可以得到补偿
作者: a30253 (我妹小吉他'')   2016-01-12 15:01:00
中职就没有定合格报价 为何一直针对这点
作者: richshaker (现在的小孩真不懂礼貌!)   2016-01-12 15:01:00
所以拿有没有报价来说可不可以得到补偿根本没意义啊
楼主: volfken ( )   2016-01-12 15:01:00
不是喔 现行规章是他几乎不可能得到补偿 球员能拒绝
作者: a30253 (我妹小吉他'')   2016-01-12 15:02:00
意义是一开始中职就有写补偿机制啊但没有合格报价规定啊
楼主: volfken ( )   2016-01-12 15:03:00
因为猴子想要对原版的规则翻案 当然就什么都可以拿出来讲否则你怎么部一开始就提? 林智胜FA是板上钉钉的事
作者: a30253 (我妹小吉他'')   2016-01-12 15:04:00
所以我才说感谢爪砸钱 让我们看这出中职要怎么演下去
作者: ZenUp (紫色流浪猫)   2016-01-12 15:05:00
补偿是目前规定里有的,规定里漏掉的是谁先提名单;
作者: richshaker (现在的小孩真不懂礼貌!)   2016-01-12 15:05:00
这个没什么异议吧 前面好几篇讨论制度的也根本没说这
作者: a30253 (我妹小吉他'')   2016-01-12 15:05:00
一堆烂制度 难怪没第五队
作者: j3307002 (klvrondol)   2016-01-12 15:08:00
感谢爪砸钱 让我们看这出中职要怎么演下去xd
作者: theropod (theropod)   2016-01-12 15:09:00
没讨论?那来的没讨论又在抹黑了
作者: spurs2120 (Fundamental)   2016-01-12 15:15:00
tsairay跟volfken是在搞笑吗 XD
作者: Justice5566 (正义56)   2016-01-12 15:32:00
老是有搞不清楚状况的人急着出来秀下限啊
作者: PayKuo (柚子)   2016-01-12 15:34:00
奇怪,战是否承接合约就说尊重制度,太子想看补偿名单,就说你凭什么选人真难看。制度呢?
楼主: volfken ( )   2016-01-12 15:37:00
说实在的是否先给25人名单重要吗? 根本没人战这个好吗?现行制度下 是否先给看25人名单根本没差 不要拿一个无关紧要的A 偷渡B
作者: Justice5566 (正义56)   2016-01-12 15:38:00
先给看很重要啊 战不起来是因为多数人觉得要先给看不然花一百多万盲抽福袋合理吗
楼主: volfken ( )   2016-01-12 15:41:00
基本上球迷都能预测个大概的25人名单 拿这个当切入点很弱这个也不会是领队会议攻防的重点
作者: twnc1006 (twnc1006)   2016-01-12 15:42:00
你真的很可悲 现在第一关就是能不能先看是不知道吗?
作者: PayKuo (柚子)   2016-01-12 15:45:00
能够预测跟实际看到是两回事吧......我预测25人外不会有周,结果中信预测我不敢选周,就把周董放出来。我有信心签得下当然签这只是个比方,名单出来前推测变量还是很大。反问为什么他不能先看名单?
楼主: volfken ( )   2016-01-12 15:49:00
先提名单合理 这是规定不清楚的地方 我相信这个争议不大但你把这个跟承接合约 明显跟目前规定不同的绑在一起讲就有问题了 承接合约才是太子希望的
作者: hsiung9 (熊九)   2016-01-12 15:54:00
承接合约才是重点,本来写好14天接触变强制,这才是
作者: PayKuo (柚子)   2016-01-12 15:54:00
承接合约那边是笑有些人听到太子提议承接合约就说要尊重制度,结果太子照着制度要球员补偿就说太子真难看......
作者: PayKuo (柚子)   2016-01-12 15:55:00
之前我有说过,我支持承接合约,对补偿球员是一种保障。但不应今年实施。我没有把两件扯在一起其实
楼主: volfken ( )   2016-01-12 15:55:00
你吵这个就没意义 跳针的球迷不论吱爪都是一大堆
作者: PayKuo (柚子)   2016-01-12 15:56:00
但是你自己说的啊......
作者: pujos (lks)   2016-01-12 15:56:00
为什么承接合约对补偿球员是保障?
作者: PayKuo (柚子)   2016-01-12 15:57:00
“然后猴子说 他理应要得到球员补偿~~~中信会愿意被当白痴?”但他的确可以得到球员补偿啊
作者: hsiung9 (熊九)   2016-01-12 15:57:00
我也不知道是保障什么?保障球团吧
作者: pujos (lks)   2016-01-12 15:57:00
原定要议约对球员保障很显然更大阿
楼主: volfken ( )   2016-01-12 15:58:00
好吧 算我语意不清 我指的是希望得到承接合约的补偿
作者: pujos (lks)   2016-01-12 15:58:00
薪水变低.老子就不去阿...现有条款补偿球员拥有合约否决权阿
楼主: volfken ( )   2016-01-12 15:59:00
我相信目前太子希望的是由提25人的先后问题切入合约承接
作者: hsiung9 (熊九)   2016-01-12 15:59:00
为什么人家承接合约球员一定要过去?而不是重新议约?这不是保障球团是保障什么?
作者: pujos (lks)   2016-01-12 16:00:00
现有规则.承接球队至少要比原有合约大才可能挖的动人
楼主: volfken ( )   2016-01-12 16:00:00
问题 才会放出那三点炒起舆论
作者: PayKuo (柚子)   2016-01-12 16:00:00
要议约对FA“补偿”来讲很奇怪吧,这不就是前面几篇文章在讨论的点?我牺牲25%转队费跟妳你换一个你没有保护的球员,对被补偿的母球团而言如果对方还可以拒绝那不就变惩罚了吗
作者: pujos (lks)   2016-01-12 16:01:00
现行规则去新球队薪水变低根本不可能发生
作者: PayKuo (柚子)   2016-01-12 16:01:00
这样,我的意思是承接合约保障球员,强迫交易保障球团
作者: hsiung9 (熊九)   2016-01-12 16:01:00
没勇气赌的话你可以选钱阿
作者: PayKuo (柚子)   2016-01-12 16:05:00
然后我觉得既然是补偿也让你列出不得交易名单了,那补偿球员就应该要强迫交易。(再强调我也反对此次就适用)那承接合约对球员来讲就是一种保障。我觉得最大的问题应该是名单怎么列啦......
楼主: volfken ( )   2016-01-12 16:05:00
话说回来现在的规定是2009年定的? 这样看来LaNew有参与反倒是中信没有.......
作者: hsiung9 (熊九)   2016-01-12 16:06:00
议约才是球员保障,承接是保障球团去不去的话薪水一样是保障球员什么?合理性是承接没错,但这次白纸黑字写着14天议约
作者: PayKuo (柚子)   2016-01-12 16:09:00
Hs兄,所以我的前提是在我觉得既然是补偿,补偿球员本不应可拒绝,那么补偿就会是一种保障。但您的基准点是球员应当可以拒绝,那我们的讨论交集就会比较远(我有重复强调我不认为此次应该适用吧)
作者: qasew   2016-01-12 16:10:00
林郑补偿金差不多 是因为他们薪水差不多 不是郑太高就是林太低
作者: hsiung9 (熊九)   2016-01-12 16:10:00
要改应等下次,当然,杨搞不好被两个领队夹杀只能乖乖吞
楼主: volfken ( )   2016-01-12 16:10:00
我认为球队基数够大才会对被补偿的球员有保障
作者: hsiung9 (熊九)   2016-01-12 16:11:00
下。只是觉得这样像小孩子要糖吃,难看。因为明明规定
楼主: volfken ( )   2016-01-12 16:11:00
会被挑走一定是有上场机会 但目前四队之下 有议约权和
作者: PayKuo (柚子)   2016-01-12 16:12:00
如果像之前说是共识决,那就看谁比较会搓汤圆了
作者: hsiung9 (熊九)   2016-01-12 16:14:00
站在球团立场,阳应该不会否决强制性。这要球员工会去
作者: PayKuo (柚子)   2016-01-12 16:14:00
但我觉得象迷不用太过担心,我反而觉得杨领队发言跟沟通能力都很好,不见得会吃大亏
作者: twnc1006 (twnc1006)   2016-01-12 16:15:00
你跟球员公会的人很熟吗?怎么那么肯定球员工会会否决?
作者: hsiung9 (熊九)   2016-01-12 16:16:00
球员利益受损不去抗争,那改叫资方工会好了
楼主: volfken ( )   2016-01-12 16:18:00
跳针的人不用理 XDDDDDD
作者: ennui (ennui)   2016-01-12 17:02:00
义大有实质开复数年约挽留达哄,但lamigo毫无作为,看不出来为何要补偿lm
作者: UntiedDragon (ㄆㄆ)   2016-01-12 17:07:00
新闻稿合约
作者: maxspeed150 (听说茉夏分手了)   2016-01-12 17:28:00
留不住的人放掉然后等补偿不是天经地义的事情吗

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