※ 引述《Allen524 (Allen)》之铭言：
: 这篇太子说的有理..不过他居然赞成让战绩差的先挑补偿球员还蛮意外的
: 补偿球员不是选秀,应该没必要让战绩差的先挑.按照签约顺序挑补偿即可.猿牛的队型不一
: 样,所需要的球员也不太可能一样
这条本来就有，根本就不是太子提的
他不提本来也就会这样做...
太子为毛还要特别提出来说我也不是很懂...
我看大概就只是要骗骗其他人觉得他很公正罢了 XD
你看多少乡民上勾了? XD
: 25人保护名单在FA宣告日截止后就该4队统一提出,也就是总冠军赛后一周.所有球队都该提
: 出25人保护名单不得更改.然后才开始争取FA
: 最重要的一点,补偿球员谈不拢.就是直接拿钱.该几倍就拿几倍.避免纷争.韩职就是这样玩
: 的,以今年这2个案例来看.如果$+人的方案谈不拢,或被选到的球员不想离队,猿牛就是直接
: 拿1.25倍转队费.避免纷争,避免球团投机取巧钻漏洞
这个赞成一半...直接拿钱OK
但是1.25倍转队费可以再更低一点..
毕竟台湾的职棒环境还是远输给国外
1.25倍如果不是中职辜这种不把钱当钱的老板跑来玩....
再过几年我都不觉得会有FA成功 XD
: 不管中信的25人保护名单怎么排.名单外的堪用球员还蛮多的,如果太子同意让牛队优先挑
: 补偿选手.对牛队而言真的是大利多.虽然我觉得不太合理就是了
: 我猜猿牛2队最后可能都会选$+人,现在就等象队把名单开出来了
当年制定FA条款的环境跟现在差很多...
2009年建立的时候，我想四球团都都没想到现在会有这么多堪用选手...
当年25人大概就包括你所有想用跟要培养的人了...
现在如果只保护25人名单且不强行保护今年选秀今来的选手
任何一队恐怕都会有潜力好手要被选走又或者是要赌看看高薪选手不被拿
另外别忘了再加上年资九年...
以多数选手情况来说，进入中职假设是大学毕业再当个兵24岁好了
9年后就33岁了
想吸收这位33岁FA的球团，我们来看看他的成本
1、多半是要奉上大约 (够强，想让你用FA吸收肯定是大约)
2、赌一个年纪已经过了33岁，有很高机率慢慢退化的选手
3、0.75倍转队费
4、要送出一个自家想培养的未来之星...
这样子以后哪还有球团想吸收FA
大概就剩陈子豪跟大王这种高中生然后又没长坏的未来才有机会?? XDD
太子提出那些东西，都只是基于他自己短期的利益，不是真的为了整个FA流动着想
不信的人去列列LM的25人名单，一堆超级好货阿!!!!!!!!
但是现在是别队的事..
所以他对年资，转队费，可吸收两人，还有25人名单太少都装死
只去提一些对自己有利的东西然后最后包装第三点最没争议的好像很公正而已
如果真的希望中职有流动，有活化FA
那下周的会议讨论就不要那么狭隘，把上面说的
1、年资缩短
2、转队费减少
3、可吸收两人上限取消
4、真要有25名单那么再加规范，比方要包括本年度选进来的选手
(不然吸收FA却要释出未来之星为让很多球队却步)
下周那个会议，感觉联盟只想到
"只想到让制度讲得清楚"
但忽略了如何让FA更活化甚至造成以后FA更难成功的状况了
(之前好像有某队想提出讨论但是又被某队挡掉就是了)
我不想再看假FA了阿，好不容易今年才热闹了几来的!!!
作者:
Allen524 (Allen)
2016-01-09 11:14:00未来没有兵役问题了..9年FA真的还好
作者:
denhhy (santhigh)
2016-01-09 11:14:00先改年资，转队费，可吸收两人，还有25人名单太少 +1
作者:
xian (咸蛋超人)
2016-01-09 11:14:00日职好像有限制上一年度新秀不能选 中职要参考就抄好一点吧
作者:
Allen524 (Allen)
2016-01-09 11:16:00保护名单部份.日职是28人.韩职是20人.我们25人算是合理
60人上限跟二军制度都没搞好 就提出要放宽年限和转队费
作者:
denhhy (santhigh)
2016-01-09 11:16:00转队费之前领会会议有球团想改,但是被太子党下来了
作者:
lml99 ( )
2016-01-09 11:17:00要改改整套的拉 年资转队费人数都要讨论
还有日职也分高中生才九年 非高中七年更别说转队费更低还有分级补偿
作者: CONANBOY0302 2016-01-09 11:18:00
6JT就商人嘴脸呀,年资和转队费降低会要他命的
作者:
liunwaiqoo (角头帮小弟-超爱蒋智贤^^)
2016-01-09 11:18:00我觉得被选的球员可以有拒绝的权力,但1.25倍的转队费
作者:
s83106 (KUMA)
2016-01-09 11:19:00其实新秀自动保护的话 25人名单大概就够用了
作者:
liunwaiqoo (角头帮小弟-超爱蒋智贤^^)
2016-01-09 11:19:00要拿好拿满,没有因此就少拿25%的道理这样会有问题
不就各自挑自己有利的讲，那另一篇不也没看到吱吱去讲
作者: crusader811 (XDDDDD) 2016-01-09 11:23:00
人不签还可以拿满，那根本不需要分两方案，当然先选人＋＄，反正谈不成完全没损失
说真的啦 我也没说日职不好 只是不要学片段 搞出四不像
他只写能挑28人以外的而已 完全无视另外2个保障不写进来
然后又说国外也这样玩 要嘛就自己弄一个具有中职特色
作者:
denhhy (santhigh)
2016-01-09 11:26:00被选的球员可以有拒绝的权力+1~~这又不是球员交易为什么被选的球员不能拒绝??
的FA制度也可以啊 够完善就好 但现在漏洞那么多就说日职也这样玩 明明就不是 如果完全一样我还支持勒
日职一队80~90人 28+新秀 算50人 50/80=0.625
而且直接搬日职进来太子也会档吧 年限变7年 转队费变更少
就不要这制度吓跑第一个敢玩FA的球队 以后FA也不用玩了
作者:
liunwaiqoo (角头帮小弟-超爱蒋智贤^^)
2016-01-09 11:28:00如果人不签殷此就少拿25%,那是不是就会有弊端?????
中职 50~55 25人名单 ~50% 可以考虑放宽到30人
作者:
s83106 (KUMA)
2016-01-09 11:28:00直接搬日职的过来 太子不会答应的啦.........
作者:
denhhy (santhigh)
2016-01-09 11:28:00太子到底在档啥? 他不想中职更进步吗
作者: trylin (踹林) 2016-01-09 11:29:00
日本一梯新秀哪来22人 5755再算啥
作者:
xian (咸蛋超人)
2016-01-09 11:30:00不用算比例了吧 XD 直接25人+上年度新秀保护
不是要帮太子说话 中职是多数决 要反对一定是两队以上
对嘛 那就不要说日职也这样那样 明明联盟也没抄好抄满
才四队这样弄，以后应该不会有FA了，完全没保障买的人，
所以他才要好好评估要哪种方案啊 不然订2种干嘛 直接订75+球员 没谈成变125就好啦 选方案当然也会有风险 不然以后谁还想当买家
作者:
xzxc (夜璃)
2016-01-09 11:32:00最后一段颜色正确
我算50人是高估阿 不然以40人来算 其实25人名单很合理
你基数高 放宽保护名单才有理由阿 50人保护40人是要选啥
作者: crusader811 (XDDDDD) 2016-01-09 11:36:00
弊端放在那边那么久，难道今天要用，弊端才自己突然生出来的吗XDDD
对啊 所以当初通过就觉得不会资敌 没想到真有人成功时又觉得资敌还要再改
当初大概没料到有人真的会买FA球员 草拟应付球迷一下
当初想说转队费那么高不会有人买 被买了才在.....
作者: Dodgy (狗) 2016-01-09 11:39:00
毕竟当年"叛将"观念深植人心阿 现在情况才真的算进步
当初应该是料想就算有FA 至少也要十多年后的事了 再慢
而且今天这2位应该也要用原规则才合理 不然都签了 规则又改成对原球团更有利 那不是把买家当傻子吗？
作者:
s83106 (KUMA)
2016-01-09 11:41:00现在还是共识决吧?!
作者: crusader811 (XDDDDD) 2016-01-09 11:41:00
现在的合理作法应该是有现行制度的照走，没写清楚的协调，像名单提供，然后跑完一次完整FA后检讨修订下一季适用
大概我孙子接球队才有人买吧(菸) 老板 我们被挖了
我本来也以为只能吸收两人应该改 但看了日职FA也是如此
作者: Dodgy (狗) 2016-01-09 11:44:00
我不认为已经把主力战将揽进麾下还能有多不利阿....
能吸收FA的人数是看申请FA的总数依比例变动 这次2人OK
作者:
lml99 ( )
2016-01-09 11:45:00台湾FA对旧球团已经很有利了 还要照他的改下个FA成功不知还要多久
作者: Dodgy (狗) 2016-01-09 11:47:00
我以为之后神全FA 不管规则怎么改 中信还在就会成功XD
作者: crusader811 (XDDDDD) 2016-01-09 11:47:00
一边想要让FA更容易，另一边想要更严，当然没共识
很多人认为目前对旧球团有利就不用修？ 我不那么认为
作者:
lml99 ( )
2016-01-09 11:48:00什么不说光9年就很有利了 职棒最强的9年
E全FA 接肥恰位置 DH大师兄 2B蒋3B基 真邪恶帝国?
作者:
s83106 (KUMA)
2016-01-09 11:48:009年真的太扯.........
作者:
lml99 ( )
2016-01-09 11:49:00今年FA没比较大咖的了 王胜伟应该也会留吧 趁今年大家一起来讲清楚
作者:
lml99 ( )
2016-01-09 11:50:00不要我转队费吃亏讲转队费 你要人吃亏讲要人 很难看
作者: crusader811 (XDDDDD) 2016-01-09 11:51:00
确定会往降低年限跟 队费方向？某人都出来喊要兼
作者:
lml99 ( )
2016-01-09 11:51:004队和工会一起去改整套的 不要都等吃亏时才再哭
作者: thinkdog (沙茶牛肉烩饭) 2016-01-09 11:52:00
要抄 就抄好抄满 不要受惠于两人限制让陈金锋跑不掉
修改人的规定对旧球团有利 修改年限和转队费对新的有利
去年都提议要改了不就有人在那挡 怕球员都被挖光光吧
作者: thinkdog (沙茶牛肉烩饭) 2016-01-09 11:53:00
可以赚退休财就惦惦 补偿球员可以拒绝就靠邀
这两者都可以同时拿来谈 这样两边都有筹码不是很好吗
作者: crusader811 (XDDDDD) 2016-01-09 11:54:00
锋哥被鸟FA规定绑住的时候就不会出来提建议喊有弊端
作者: Dodgy (狗) 2016-01-09 11:54:00
两边找平衡阿 总不能让损失的球队帮忙想怎么让自己更不利吧
作者: thinkdog (沙茶牛肉烩饭) 2016-01-09 11:54:00
太子就是打定以后自由球员都不留 专捡对自己有利的来讲
FA一方面要让球员的价值最大化，但又不能让小球团无翻身
作者:
lml99 ( )
2016-01-09 11:55:00对阿 要谈就是要整套一起谈 不是给你只谈你要的部分
作者:
barton (八八～)
2016-01-09 11:55:00的确有讨论空间，推这篇
作者: Dodgy (狗) 2016-01-09 11:55:00
而且只能收两个与其说保护原球队 也可以说是保护第三方权益
作者: crusader811 (XDDDDD) 2016-01-09 11:56:00
自己出不起钱留人的就可以算是"损失的球队"吗XD
作者: thinkdog (沙茶牛肉烩饭) 2016-01-09 11:58:00
根本不打算留 只打算借此获利算什么损失...?
原来MLB 日职 韩职 的被FA都是穷酸球队阿 (笔记中
很多MLB球队对于明显留不住的球员，还是会提合格报价，
作者: Tads 2016-01-09 11:59:00
中职保护名单25人还好吧 在多就只剩二军咖能挑了
未来没兵役问题?搞不好又要改回两年咧，甚至很多免役的球员又要被抓回去当好当满
作者: Dodgy (狗) 2016-01-09 11:59:00
就因为出不起更高价所以损失一名大将阿= =
作者: trylin (踹林) 2016-01-09 12:00:00
中职就没有QO这条 一直有人要太子提QO才能要补偿干嘛...
一直在杨神提,太子挡, 杨神领队会议提的3点都没包含FA
这次是个好机会 两边都有对自己有利的项目 可以一起谈
作者:
Balboa (弱鸡)
2016-01-09 12:03:00胡金龙现在应该在草拟工会意见了 太子这次别装死啊
作者:
wrc0903 (绿卡)
2016-01-09 12:03:00推
要怎么改可以再讨论，重点是今年改完的部分要明年才能实施，不然规章的权威性何在，像考试还可以考完再来决定每题要给几分喔，这跟黑箱作业有什么不同？
作者:
topbee (勇往直前)
2016-01-09 12:08:00ㄧ次改清洁阿，不要挑自己有利的改，而且也应该明年开始适用
作者:
onefish (can I see you again ? )
2016-01-09 12:09:00你不要这么中肯好不好
作者:
bdsl (小明一号)
2016-01-09 12:11:00以LM的资产来说，去抢自由球员的机率超低，所以没差
作者:
aalittle (a little)
2016-01-09 12:11:00中职又不是第一次改完就马上适用的XD
作者: crusader811 (XDDDDD) 2016-01-09 12:19:00
没多久前不是才一个某人条款而已吗
作者:
crazy0228 (flyriddle)
2016-01-09 12:21:00今年就是钱拿一拿了啦，要改下次了，要赚又要拿
你要比就把日职规定一起贴出来比 一直在这边说我跳针不知道在干啥小就是因为很多人不知道日职规定我才推文 OK?
作者: thinkdog (沙茶牛肉烩饭) 2016-01-09 12:31:00
那贴个全套 不要半套很难吗?
年资九年根本唬烂 日本八年就够长了 应该修到七年或是和MLB一样的六年 否则根本是和选中自己的球团签卖身契
作者: misq2011 (暗影) 2016-01-09 12:37:00
推
作者:
inb (..................)
2016-01-09 12:41:00可以看看中职球员平均几岁退休在来订FA年限，一直提对自己有利的韩职是怎样
作者:
peterlee97 (瑋美絕倫迷)
2016-01-09 13:05:00兵役一直以来都不是啥问题好不好... 那是想逃兵的操作...有当的跟每当的一来一回也才一岁而已 跟fa比根本少...
作者:
Lavchi (拉维奇)
2016-01-09 13:07:00上色正确
作者: keyguy (kkiu) 2016-01-09 13:17:00
推 希望下周讨论工会也能受邀请去 否则都是资方没有劳方意见日职fa一队只能吸收两个是因为日职多少队 我们才四队?!这样很容易有球员没法fa成功啊！当初设fa时有6队 完全没预料到剩4队状况。这条该改,对球员太伤
作者:
wn7158 (司机5566)
2016-01-09 14:03:00被选到当然不能拒绝，把他看成是球员交易就好了为何今年钱拿一拿就好?就照进年规则玩，要改也是今年改明年实施才合理兄弟如果要谈改革，就是今年改明年实施，才不会给人，自己想买又不认帐的感觉.
作者:
OvvO (OuO)
2016-01-09 14:09:00推
作者:
bibyy (比比)
2016-01-09 14:23:00那就照规定阿，兄弟最佳的选择就是照规定走好吗兄弟可没叫到半句话，还想买不认帐勒
作者:
ken8353 (KenChou)
2016-01-09 15:49:00中肯推
作者: maxivxam 2016-01-09 20:32:00
爪爪不倒中职才不会好
作者:
A333 (展翅)
2016-01-09 22:31:00球团当然从自己利益角度解读规章啊……谁那么佛心啊劳资双方本就对立，资方讲cp值，劳方要薪资、自由和保障，把规章订清楚才是重点，谴责谁为自己利益讲话不觉得有点蠢？