这整个case太离奇
所以想跟大家讨论最精简版的就好
今天假如是一个外野手追噢把
用手套前端夹到球的下一个瞬间(未确实接补)
人就撞到全垒打墙上 手套尖端的球有碰到墙 但没掉出来
请问 这样是safe还是out?
作者:
CE15 (蜥蜴CE)
2015-11-13 00:59:00啊不然在争议是争议什么，这情况就是Safe啊
作者:
jackyliu (吱导吱演领头羊)
2015-11-13 01:00:00safe啊
...碰到墙就safe啊 这争议不就是在争碰墙与否吗?...
作者:
ianlai (小赖)
2015-11-13 01:01:00最好球没碰到墙啦
作者: cacoi (靠邀！图咧！) 2015-11-13 01:02:00
等同球落地瞬间被接到 safe 不然扑接为啥手套要举高高
作者:
wxWidgets (Keep silence)
2015-11-13 01:03:00以球回弹的程度，应该是被手套甩回来的
WBSC的主播都说两个角度的镜头看起来不一样了 乡民各种神眼是因为当时人在墙上吗？XD
作者:
erotica (eee)
2015-11-13 01:04:00接触瞬间 球同时碰手套跟碰墙 应该safe
作者:
wxWidgets (Keep silence)
2015-11-13 01:04:00球的动量看起来被手套削弱蛮多的，如果是碰到墙回弹应
作者:
ccuman (s)
2015-11-13 01:04:00没碰墙吧 是打到手套内侧才往前弹的啦
刚刚用0.25 定格看了好几次 感觉手套甩回来+1
作者:
jses1 2015-11-13 01:04:00碰到墙就safe,规则再也简单不过
作者: sawadiga 2015-11-13 01:04:00
就夹住拉
作者: EasternAsh (砲灰) 2015-11-13 01:04:00
裁判更神吧 这只能证明三人成虎这成语是对的
作者:
nisi0773 (再会了 曾有的梦想生活)
2015-11-13 01:04:00乡民:我就是那面墙!! 我当然知道!!
作者: cacoi (靠邀！图咧！) 2015-11-13 01:05:00
可以学有些球迷没收野手接的到的球啊
接到球掉到地上再捡起来 还是OUT的 但是今天是手套甩出
作者:
jses1 2015-11-13 01:08:00是球先碰手套，然后手套和球继续往后都碰墙
作者:
wxWidgets (Keep silence)
2015-11-13 01:08:00如果接到后露出手套的球体有接触到墙->球若回弹应该在脚附近
从1:14开始看吧，球就是已经被接到，不是碰到手套而已
作者:
wxWidgets (Keep silence)
2015-11-13 01:09:00但这球回弹被甩回一段距离，比较像是被手套的力量甩回的
作者:
jses1 2015-11-13 01:09:00球反弹速度变慢，是碰到手套和墙两者的综合结果
作者:
mystage (亭)
2015-11-13 01:10:00你的问题是错的喔 没掉出来会视为已确实接补
作者:
jses1 2015-11-13 01:10:00我觉得影片多看几次，结果是安打满明显的
作者:
mystage (亭)
2015-11-13 01:11:00所以你的问题是未确实接补 但又没掉出来 两者互斥
作者:
wxWidgets (Keep silence)
2015-11-13 01:12:00当然有人也会觉得手套夹着球碰到墙，然后又被手套往回甩
作者: IPSN (*TECHNO*GT155) 2015-11-13 01:13:00
今天的重点明明就是到底怎么改判的 近的判safe 远的改out
作者:
Edaw (Wade)
2015-11-13 01:14:00所以现在原PO更正后的问题是safe还out? 我也有相同疑问有人能解惑吗?
作者:
mystage (亭)
2015-11-13 01:14:00因为问题自相矛盾 所以本题无解
站在本垒的主审最好他视力2.0看得到100公尺外的球
作者:
wxWidgets (Keep silence)
2015-11-13 01:15:00前面有一个版友说他在中外野现场，他应该看的比一垒审清楚
作者:
mystage (亭)
2015-11-13 01:15:00若依定义 "未确实接补"下触地 是safe。但实务上确实接补的定义是由结果有没有掉出手套来认定
作者:
lml99 ( )
2015-11-13 01:15:00问题就在有没有确实接补阿 像首战阳跑垒那球
作者:
mystage (亭)
2015-11-13 01:16:00所以没掉出手套 通常认定为确实接补，是out
作者:
lml99 ( )
2015-11-13 01:16:00外野手接到马上撞墙 他曾接到0.01秒阿 但还不算确实接补
作者:
Edaw (Wade)
2015-11-13 01:16:00所以若有扑接球，球的一半在手套内另一半碰地也是safe吗?
作者:
jses1 2015-11-13 01:16:00球夹在手套前端一点，顺着惯性撞墙，怎么看都有碰到墙啊
本来就漏接 一垒审第一时间高举safe难道会骗人?
作者:
mystage (亭)
2015-11-13 01:17:00是out
作者:
Edaw (Wade)
2015-11-13 01:17:00所以到底是safe还out阿...
作者:
jses1 2015-11-13 01:18:00光是看影片，都觉得100%碰墙，如有电视辅助判决，一定安打
作者:
face0079 (face079)
2015-11-13 01:18:00扑接球 一半在手套一半碰地 再弹到队友手套 这不就安打?
作者:
wxWidgets (Keep silence)
2015-11-13 01:18:00sughost: 其实我当时站在右外野中间看，没出手套打墙没错.....
碰墙有啦 重点是球碰墙的状态啊 是球单独碰 还是球被夹着碰 这个就不一样
作者:
mystage (亭)
2015-11-13 01:19:00这个Case夹着碰也没差 因为没夹紧 才会弹掉
光主场优势这种争议判决当然给主队 况且本来就safe
作者:
ccuman (s)
2015-11-13 01:20:00最好是一定啦........
作者:
wxWidgets (Keep silence)
2015-11-13 01:20:00看到这种球，比刘耿欣黑象那一年冠军赛的球还扯，只能说加拿大守备真的超威
弹掉是碰墙后的事阿，重点是碰墙当时到底有没脱离手套
作者:
jses1 2015-11-13 01:22:00球碰墙没掉也是safe 因为没完全赏握住
作者:
Edaw (Wade)
2015-11-13 01:23:00推zqy578639 也也这么觉得
作者:
pujos (lks)
2015-11-13 01:23:00手套夹住球，球前端碰到地面，球没掉，但是手举起来时球掉了，旁边野手看到马上接起来，请问safe还是out
作者:
Edaw (Wade)
2015-11-13 01:24:00我认为"手套夹着球 球碰到墙 没掉"会out重点就是有成功接球
作者:
pujos (lks)
2015-11-13 01:24:00这球百分之200在离开墙瞬间球还在手套里
[今天"球"根本没碰到墙 是靠着手套撞上去反弹的 球本申
作者:
Edaw (Wade)
2015-11-13 01:25:00但是如今并不是第一手的接球是成功接球，而是第二手
球本身和墙一直有手套隔开 球只要碰到墙就是SAFE了
作者: savishu (........) 2015-11-13 01:25:00
我也觉得球有一半露出手套的部分与墙有接触，但球是被手套甩回来的
作者:
pujos (lks)
2015-11-13 01:26:00碰场地不等于safe那个不对，主播根本错
觉得这球裁判判有无碰墙都可接受 看重播都部不太出来了
作者:
Edaw (Wade)
2015-11-13 01:27:00重点是那个手套抓球碰场地不是成功接球阿! 成功接的是第二手
作者:
ccuman (s)
2015-11-13 01:27:00同意the大
作者:
pujos (lks)
2015-11-13 01:28:00台湾棒球主播本身就一堆错误观念
作者:
jses1 2015-11-13 01:28:00注意球有部分在手套外，故按惯性是一定会触墙的，手套和球
作者:
Edaw (Wade)
2015-11-13 01:28:00回thermo409用0.25倍可以看出手套有翻转向墙，应有一半接触
但甩出去是像手套出力 不是撞墙掉出如果是这样 那倒底规则要判?
作者:
pujos (lks)
2015-11-13 01:29:00球有触墙并不等于直接安打，请不要传递错误观点…
作者:
jses1 2015-11-13 01:30:00而球只要触墙就是safe 因飞扑过程中根本没确实掌握球
作者:
face0079 (face079)
2015-11-13 01:30:00某P判决跟观念一流 不去当主播跟裁判真是可惜了
作者:
Edaw (Wade)
2015-11-13 01:30:00碰撞场地物若是顺利接(一半手套内)，根据版有说法是接杀out
作者:
pujos (lks)
2015-11-13 01:31:00要看裁判这认定这过程到底有没有掌握住球
作者:
Edaw (Wade)
2015-11-13 01:31:00但是如今球有碰到场地物的情况下，这一手接杀没完成，
作者: savishu (........) 2015-11-13 01:32:00
但碰撞场地，但却是另一个人接呢
作者:
Edaw (Wade)
2015-11-13 01:32:00就是下一手才完成阿，所以上衣手的碰撞场地物的当下就是safe
作者:
LM10 (Pancake)
2015-11-13 01:33:00还要看条文里面有没有说全垒打墙是地板延伸啦!!!! XD
作者:
Edaw (Wade)
2015-11-13 01:34:00恩 所以这情况球一半手套内，一半碰墙，街道就会是out，但
作者:
pujos (lks)
2015-11-13 01:34:00看是弹出瞬间有无接触地面，有，safe；无，out
作者:
EatMe37 (= ==")
2015-11-13 01:35:00今天第一手让球甩出不是因为球状到墙好吗
作者:
pujos (lks)
2015-11-13 01:35:00掌握球的过程中接触地面不代表直接safe
小白球碰到墙大家都看到 高画质0.25倍速难到会骗人
作者:
wxWidgets (Keep silence)
2015-11-13 01:36:00@oma , 你打的那串是safe
作者: savishu (........) 2015-11-13 01:37:00
我当下也不知道，是看重播才知道他接球瞬间球有一半在外
作者:
pujos (lks)
2015-11-13 01:37:00oma打的那串资讯并不足以直接判定safe或out
作者:
wxWidgets (Keep silence)
2015-11-13 01:38:00在没有确实接杀前，球碰到场地就已经safe了
作者:
pujos (lks)
2015-11-13 01:38:00请记住一个大前提，有没有掌握住球是裁判认定这是霸王条款…
作者:
wxWidgets (Keep silence)
2015-11-13 01:40:00pujos讲的也是对的，有没有确实接杀是靠垒审认定的
作者:
pujos (lks)
2015-11-13 01:41:00没看重播可以裁欧规则9.01c
作者:
face0079 (face079)
2015-11-13 01:42:00看完某P对棒球规则的认知 我就不想看棒球了
作者:
pujos (lks)
2015-11-13 01:42:00所有有两种以上意见的判决，由主审主裁，没有一定由谁判定这回事，团长根本唬烂
作者:
EatMe37 (= ==")
2015-11-13 01:43:00今天裁判的观点就是认为球露出手套的部分有没有碰墙不影
作者:
pujos (lks)
2015-11-13 01:43:00现在问题就是有人现在前面放出不能更动第一判决的错误观念，才有后面跟着的质疑这些问题本来不应该出现的…
作者:
EatMe37 (= ==")
2015-11-13 01:44:00响之后的甩出 甩出是因为整个人撞墙反弹时没夹紧
作者:
wxWidgets (Keep silence)
2015-11-13 01:44:00棒球除了好坏球之外都能改判吧
作者:
pujos (lks)
2015-11-13 01:45:00包括由最近裁判判定都是错误的，只要任一裁判认定其有察觉，皆有裁决立场，有复数意见，由主审认定之
作者:
pujos (lks)
2015-11-13 01:46:00我本来印象也是该由最近裁判裁决，结果是错的—.—
啊 我懂意思了 是我没看清楚由主审决定啊 经典赛美国裁判不是示范得很清楚了吗 XD
作者:
pujos (lks)
2015-11-13 01:48:00其实你去翻棒球规则有一大堆霸王条款这不是唯一一条，一堆可能有争议的case都是裁判迳行裁决包含什么冲一垒跑内外侧什么鬼的
作者:
LM10 (Pancake)
2015-11-13 01:49:00那不叫很多帝王条款 ... 只是空白授权而已 ...
反正真的遇到模糊地带还是主审说了算啦 只是想搞清楚
作者:
ypw (橙黄橘绿秋心不已)
2015-11-13 01:50:00支持很多都裁判说了算，有名的内野高飞也是不容挑战。
作者:
pujos (lks)
2015-11-13 01:52:00infield fly我是认为算翻译问题，英文写界内，中文给人家翻内野结果球飞到外野变成争议判决orz当然这条主精神也是裁判认定,不过球在内外野不该是争议点
看完规则觉得应该是球碰墙之后没掉出手套，则溯及接球的那瞬间视为确实接捕，如果掉出来当然就是安打。所以球有没有碰到墙根本不是重点，而是如果球有碰墙的话，那瞬间是不是在手套掌握中才对。只要球持续在手套掌握中，就算有碰到墙，之后完成接杀就会溯及接球时视为确实接捕。 今天比赛的case很明显球没有从手套中弹出来，判OUT是对的。*指球与墙接触时没有离开手套掌握。
没有吧，即使进手套有球皮碰到地上或墙壁都算safe
作者:
gadoma (批币都被鬼咬走了@@)
2015-11-13 12:58:00碰到墙就是活球，打者只要踩到垒包就是安全上垒