Re: [讨论] YOH八局下的跑垒

楼主: qpb852qpb742 (Online)   2015-11-10 01:21:51
※ 引述《ebao2709966 (never say never)》之铭言:
: 当下的情况,阳其实有先跑,但住意到外野手"疑似"接杀后折回来二垒,发现球掉进手套后
: 弹出来再跑三垒....
: 当下有住意到外野手回传的人,一定有发现他的回传速度真的非常快速也很有水准(这里卡
: 到运气,球掉下来刚好在身旁.....)当下如果阳全力跑绕三垒,但这球被接杀回传对跑者也
: 有可能也有危险....
: 当时我队落后一分,得点圈的跑者对于整体来说是相当重要的,如果跑者也被刺杀,这局也不用
: 唱了....一定是采取较保守的跑垒策略
: 我觉得比较可惜的是下一次被封杀在本垒前的那只跑垒...,全力冲压低身体扑垒应该有机
: 会的说....
: 最后,不管算不算失误,我相信阳今天的表现都足以弥补,一局那只首打席全垒打和救香肠
: 那颗差点出墙的接杀,都让我感动到差点落泪....
: 最后,希望郭泰源换掉我秀和神全吧,摆明就要打打击战结果派这两支低潮的上去不知道要
: 干嘛....
有人说跑垒失误
有人说YOH观念错误
也有人说根本就结果论
但是
我觉得YOH桑的跑垒完全没有错!
大家去看重播都可以很明显看到球确实是进手套了
只是离墙太近,野手撞上去的冲击太大才弹出来
请各位回想一下
无论在CPBL NPB MLB
一整年下来大家多少看过外野手撞墙接杀的nice play吧
YOH桑自己也是金手套等级的外野手
我认为他当时应该是判断很有可能接杀
而且今天右外野就算没接到
球打在全垒打墙上弹再回弹(if野手完全没碰到)
以那个野手站的位置是没办法立刻处理的
因为还要跑去追球
那以他的速度绝对能回本垒
所以当下的判断
if 接杀
then 推进到三垒
else 直奔本垒
这个观念应该连大学系队打久了都知道
偏偏
好死不死
出现了接杀和没碰到球以外的选项:"接到球后掉出来"
球没打到墙所以只是掉在野手旁边
野手可以快速回传
再加上三垒垒指挡下他(我觉得垒指判断也是对的)
所以造就了我们看到的结果
1out 二三垒有人、轮到第四棒
这个play结果虽然说没到很好
但是可以接受的
至于后面一分都打不回来那又是另一回事了
就跟当初2013WBC大师兄故意让日本夹杀以免被双杀一样(少得一分,但二三垒有人)
毕竟当下谁也没想到后面几棒竟然一分都打不回来
至于有些人说比赛后半段应该拼看看或2out人停在二垒或三垒没差之类的
我觉得说这些的变量真的太大太不可预期
事后拿来讨论只会被说是马后炮......
大概就这样
相信选手、相信中华、下一场再加油
P.S.
关于当时大师兄打2B后
八下输一分、三垒是追平分YOH桑、二垒的大师兄则是超前分
这时应该可以换林志祥去代跑大师兄
毕竟那时一出局轮到小胖、比赛又到后半段了
如果换跑比较快的林志祥,小胖打安打的话
超前分回来的机会比大师兄跑还要大
当时很疑惑为何教练团没换
而且超前分如果回来
九上也是换守备组上阿
作者: Yunk (桥)   2015-11-10 01:23:00
酸酸跟一日迷就别跟他们认真了 有看球打球的都知道没失误
作者: Vios3 (我不要暱称)   2015-11-10 01:23:00
可能是因为大师兄30盗 被归类成快腿吧
作者: dogville (犬村)   2015-11-10 01:24:00
那一球直接认定会接杀很怪吧 并没有稳稳会接杀的感觉
作者: HONYLO (ABCDEFGH)   2015-11-10 01:25:00
酸酸只是要酸而已
作者: dogville (犬村)   2015-11-10 01:25:00
YOH真的以为人人都可以美技接杀 没接到机会也很高
作者: ivan609 (伊凡)   2015-11-10 01:26:00
这球本来就要以接杀为前提做判断啊...
作者: RealWill (咕)   2015-11-10 01:26:00
林志祥是去观光的 教练团根本也不敢用
作者: iamOsaka (欧沙卡)   2015-11-10 01:26:00
因为阳是以日职守备等级去思考 而且那球也是顺风本来有机会是高飞接杀但多吹了一段距离到墙边
作者: g21412 (实现之前不换暱称)   2015-11-10 01:26:00
觉得两个都对 就是保守跟积极的差别而已
作者: mystaunch (龙非池中物,凤非水中鸟)   2015-11-10 01:26:00
你的逻辑有误
作者: EatMe37 (= ==")   2015-11-10 01:27:00
接不接的到又不是一打出去就做判断的
作者: RealWill (咕)   2015-11-10 01:27:00
只是刚好发生了球漏不远的情况才会只到三垒
作者: marco64 (marco)   2015-11-10 01:27:00
对教练团有期待的大大们也是醉了~
作者: yenchihh (学不会的是遗忘)   2015-11-10 01:27:00
这颗球可以争议成这样,太好笑了...YOH的判断很合理啊
作者: RaXePhOnZeRo   2015-11-10 01:27:00
不考虑接杀难道要冲到本垒前吗 在说啥啊
作者: ivan609 (伊凡)   2015-11-10 01:27:00
YOH只是做了不管接杀与否都能100%推进的选择
作者: Aggro (阿果)   2015-11-10 01:28:00
阳:这种球接到不是很正常吗..这是世界赛吧(歪头思考
作者: yenchihh (学不会的是遗忘)   2015-11-10 01:28:00
况且又不是球从手套弹出来就可以跑,还要确定球有落地
作者: zyx12320 (zyx12320)   2015-11-10 01:28:00
够了 多回文只是让更多人跳针
作者: RealWill (咕)   2015-11-10 01:29:00
如果站在二垒上 球碰到手套就能跑 停在二三垒间才麻烦
作者: mystaunch (龙非池中物,凤非水中鸟)   2015-11-10 01:29:00
换成是守备方,会觉得二垒有人跟三垒有人差很多吗
作者: ivan609 (伊凡)   2015-11-10 01:29:00
在垒间观察 接杀了回去踩垒不一定上的了三垒那外野手你怎么知道他没有超强雷射肩...
作者: s90523 (小枫)   2015-11-10 01:30:00
说真的觉得合理啊
作者: mystaunch (龙非池中物,凤非水中鸟)   2015-11-10 01:30:00
看前面g大的回答,已经解释很清楚了
作者: blue1204 (Water)   2015-11-10 01:31:00
酸酸:要赌!赌你老X啦
作者: OsirisWar ( 只有闷可以形容 )   2015-11-10 01:31:00
这球打出去看到RF的动作我真的觉得只有HR跟OUT XD
作者: EatMe37 (= ==")   2015-11-10 01:31:00
阳也是先离垒 看RF越跑越近接杀机会变高才越回越多好吗
作者: ck6a83 (河马-西波)   2015-11-10 01:32:00
不就后面高飞牺牲打没出来才钓出这么多讨论XD
作者: keltt (未必明天就有以后)   2015-11-10 01:32:00
阳自己都说是日本教育的跑垒观念了,请酸酸恭请钟教练去日
作者: Justlife (试着...长大...)   2015-11-10 01:32:00
真的要赌也不用停2.3垒拉...直接跑本垒好了...
作者: Aggro (阿果)   2015-11-10 01:32:00
那球不就阳看接杀机会很高 赶快回去准备球进去就跑三垒天晓得对手天兵漏出来 然后就被酸怎跑不回来
作者: EatMe37 (= ==")   2015-11-10 01:33:00
别拿电视视野来比照场上视野
作者: sdiaa (桂纶镁)   2015-11-10 01:33:00
球碰到手套就可以触垒起跑了 不用管最后有没有确实接杀
作者: RealWill (咕)   2015-11-10 01:34:00
阳判断可能会接杀 (事实上也真的接到了) 所以回二垒
作者: nightmare2 (...)   2015-11-10 01:34:00
今天这球如果YOH在23垒间观察后再冲本垒,最后out机会大
作者: Aggro (阿果)   2015-11-10 01:34:00
还在那边接到后回二垒再跑能上三垒的是不是搞不清楚状况
作者: keltt (未必明天就有以后)   2015-11-10 01:35:00
我也来当酸酸,酸一下阳大哥:这球如果是阳大哥来接,我想
作者: RealWill (咕)   2015-11-10 01:35:00
在二三垒间等的话 万一接杀的话 还要回去踩二垒
作者: RealWill (咕)   2015-11-10 01:36:00
反过来讲 先回去二垒的话 一到碰球我就跑了 不用等结果
作者: NaouZ (W3ME)   2015-11-10 01:37:00
在二三垒间等, 如果那球被接杀也不见得到的了三垒啊.
作者: Lowrider (孤独患者....)   2015-11-10 01:37:00
正确 可惜外野球回来的速度很快 推进不了
作者: Aggro (阿果)   2015-11-10 01:37:00
在二三垒间等著看球进手套只有一种情况会是正解
作者: lanslod (增压中)   2015-11-10 01:37:00
以他回传的速度,在二三垒间等无法到三垒
作者: nightmare2 (...)   2015-11-10 01:38:00
除非是在接近三垒等,最后才能回的来
作者: Bonaqua (南无阿弥陀佛)   2015-11-10 01:38:00
其实不算失误,只是首选应该是近三垒,等冲本垒会更佳。
作者: kidd0 (单纯过生活)   2015-11-10 01:38:00
当下阳判断会被接杀,就选择了可以百分百推进的跑垒方式,
作者: OsirisWar ( 只有闷可以形容 )   2015-11-10 01:38:00
还是想说一下,这回传真心够快
作者: Aggro (阿果)   2015-11-10 01:38:00
就是确定他接不到 那球判断会漏接还是会接杀才是正确?
作者: iamOsaka (欧沙卡)   2015-11-10 01:39:00
认真说...个人觉得讨论这case对于未来的比赛帮助不大阳的观念没问题
作者: kidd0 (单纯过生活)   2015-11-10 01:39:00
要不是姆斯回传太快,否则直接回本垒也是绰绰有余。
作者: Aggro (阿果)   2015-11-10 01:39:00
如果判断会接杀 接到马上踩垒跑正确阿 还有美国间留距离咧
作者: dogville (犬村)   2015-11-10 01:40:00
一开始看起来接近接杀? 哪里像? 看起来就是很难接
作者: kidd0 (单纯过生活)   2015-11-10 01:40:00
键盘跑垒有摄影机跟慢动作重播就以为自己判断很强了,
作者: Bonaqua (南无阿弥陀佛)   2015-11-10 01:40:00
4:3 情况,回来抢平分应该是首选,对士气会大振。
作者: RealWill (咕)   2015-11-10 01:40:00
以结果论来看 这球一定会折返二垒的 因为野手有接到球
作者: Beanoodle (屏东尼大目小栗旬)   2015-11-10 01:40:00
不管拉,键盘跑垒>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>日职
作者: nightmare2 (...)   2015-11-10 01:40:00
今天这球是因为真的很有意思,大家才一直讨论吧?
作者: ivan609 (伊凡)   2015-11-10 01:40:00
但是他还是有可能接杀 NP看过那么多次哪有不可能都入选国家队 出现这种NP也不奇怪
作者: Bonaqua (南无阿弥陀佛)   2015-11-10 01:41:00
那个情况,纵使接杀,只回留二垒,大家也都能体谅 ~
作者: Aggro (阿果)   2015-11-10 01:41:00
前面有人说的对阿 这球最不该就是连三垒都上不了
作者: RealWill (咕)   2015-11-10 01:41:00
离三垒再近也没用 因为会看到野手接到球然后先折返
作者: ivan609 (伊凡)   2015-11-10 01:41:00
以漏球 失误为前提在思考本来就不对
作者: vvnbear (喂~吃早餐阿!!)   2015-11-10 01:41:00
NP当日常? 安打二垒冲本垒out常见,所以都不该拼?
作者: gyarados (おかえり)   2015-11-10 01:42:00
不是很有意思 只是因为一堆人最后没得分所以想把气随便
作者: kidd0 (单纯过生活)   2015-11-10 01:42:00
这CASE最差的结果就是阳在3B 2out,小胖还是很有机会。
作者: RealWill (咕)   2015-11-10 01:42:00
折返才发现漏接了 又再回头冲刺 也不见得更快
作者: dogville (犬村)   2015-11-10 01:42:00
问题是那一球并不像是稳稳接杀的球啊如果是看起来就是稳稳接杀那今天不会有这么多讨论
作者: EatMe37 (= ==")   2015-11-10 01:43:00
废话你用电视机视野当然觉得很难接杀
作者: lanslod (增压中)   2015-11-10 01:43:00
无脑乱拼会比较好?没看到回传速度吗?
作者: iamOsaka (欧沙卡)   2015-11-10 01:44:00
dogv大你可以去看vamos的赛后分析
作者: kidd0 (单纯过生活)   2015-11-10 01:44:00
姆斯手套碰到球的那一刻就要冲回二垒了,怎么会有人敢赌??
作者: EatMe37 (= ==")   2015-11-10 01:44:00
换作现实场上视野 那种RF背对跑者接球又那么深远的CASE
作者: Aggro (阿果)   2015-11-10 01:44:00
抱歉这边我比较信阳的判断 起码他守过外野
作者: iamOsaka (欧沙卡)   2015-11-10 01:45:00
但右外野顺风把球又吹得更靠近墙 导致最终没接到
作者: kidd0 (单纯过生活)   2015-11-10 01:45:00
说来说去键盘跑垒还不是靠摄影机重播才能判断。说来说去键盘跑垒还不是靠摄影机重播才能判断。
作者: EatMe37 (= ==")   2015-11-10 01:45:00
球漏下来你可能都看不到咧现实在场上 阳只会看到RF离落点越来越近越来越近...
作者: kidd0 (单纯过生活)   2015-11-10 01:47:00
这CASE就像杨教练说的阳当然可以赌漏球,但赌输就是双杀。
作者: jwill0255 (大台)   2015-11-10 01:48:00
键盘跑垒员神预测 球一出去就知道没接杀然后快速回传
作者: Bonaqua (南无阿弥陀佛)   2015-11-10 01:48:00
赌输不会双杀,只是阳桑只能留在二垒。
作者: jwill0255 (大台)   2015-11-10 01:49:00
如果没接杀又快速回传的机率很高 那键盘跑垒员就是对的
作者: Bonaqua (南无阿弥陀佛)   2015-11-10 01:49:00
阳桑也只是保守一点而已,其实也没啥对错 ~只不过大家心中可能太期待追平分了吧 ~
作者: vvnbear (喂~吃早餐阿!!)   2015-11-10 01:50:00
赌输也够时间回二垒啦!难道墙前传二垒准也日常?
作者: Aggro (阿果)   2015-11-10 01:51:00
直接拿一个垒包赌一个阳看起来会被接杀的球?真是台湾风格还好阳打日职(松一口气
作者: Bonaqua (南无阿弥陀佛)   2015-11-10 01:51:00
不过国际赛要求选手百分百准确判断,是太苛刻了 ~XD
作者: kidd0 (单纯过生活)   2015-11-10 01:51:00
不,假如姆斯接到球阳离二垒太远还是有可能被封杀,
作者: nightmare2 (...)   2015-11-10 01:52:00
而且如果以结果论,这球就算在23垒中间等,结局还是死在
作者: kidd0 (单纯过生活)   2015-11-10 01:52:00
这CASE是不用触杀的,直接传回来就可以封杀。
作者: vvnbear (喂~吃早餐阿!!)   2015-11-10 01:52:00
没有说阳的跑垒有问题,应该说八下追平分应该要抢分优先,接杀变两出局没有高飞牺,三垒优势小很多
作者: Aggro (阿果)   2015-11-10 01:53:00
抢分优先干脆怪盗垒王怎不盗本垒算啦
作者: kidd0 (单纯过生活)   2015-11-10 01:54:00
讲过多少次2出局在2垒跟在3垒差很多,起码那投手不敢投指叉
作者: vvnbear (喂~吃早餐阿!!)   2015-11-10 01:54:00
觉得会被杀在二垒的人,一朗传说看多了吗?
作者: Bonaqua (南无阿弥陀佛)   2015-11-10 01:54:00
阳桑跑垒其实根本没问题,顶多只是做了保守一点的选择~
作者: EatMe37 (= ==")   2015-11-10 01:54:00
粗糙联盟才会说两出局二三垒没差很多
作者: Bonaqua (南无阿弥陀佛)   2015-11-10 01:55:00
关键是后面棒次送不回来,才是真悲剧 = ="
作者: Aggro (阿果)   2015-11-10 01:55:00
二三垒间的问题根本不是死二垒 是能不能上三垒问题搞清楚先吧 前面那边两出局二三垒差异是在战啥的
作者: ariasonata (晓月奏鸣曲)   2015-11-10 02:36:00
本来就没错啊
作者: kof2006   2015-11-10 07:38:00
教练团整个僵了

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