非常看好大谷阿
天花板就是天空而已~~
首先他有亚洲史上最快速球 161
日本投手的速球普遍不好，旅美后只好改投大量二缝
大谷看来可以当个例外
SFF跟滑球也都很顶级
控球也没大家觉得这么烂拉，160.2局46坏球
身材更棒，193公分
21岁就有神级速球跟两种顶级变化球
真的太强了!!
大谷会超越达尔的
作者:
hy654 (兄弟乂家豪乂)
2015-11-05 23:01:00打击最强的ACE吧
作者:
suzhou (☂☁☁☁☂)
2015-11-05 23:01:00牛肉的速球当年很威耶
作者:
hbk20491 (〥梦中情一场梦〥)
2015-11-05 23:01:00达尔还不是被卡罗特屌打
作者:
b99202071 (b99202071)
2015-11-05 23:02:00老实说滑球还不强啦 希望某前辈可以教一下
作者:
b99202071 (b99202071)
2015-11-05 23:03:00指叉希望可以稳一点 不要常常当机
作者: yankees733 2015-11-05 23:06:00
他的重点是控球吧!反正还年轻有本钱进化
作者:
b99202071 (b99202071)
2015-11-05 23:08:00都蛮重要的 如果要去MLB的话
作者:
aitt (君子之交淡若水(M))
2015-11-05 23:10:00牛肉巅峰时期的速球真的够恶烂.超过150KM连发就算了
这身高顶多跟Kershaw一样 也没多高 达比修更高
作者:
aitt (君子之交淡若水(M))
2015-11-05 23:11:00进本垒板突然上升的尾劲才真叫可怕..
作者:
aitt (君子之交淡若水(M))
2015-11-05 23:12:00以前看他三振的影片多的是打者对他突然上窜的速球挥空棒
作者:
b99202071 (b99202071)
2015-11-05 23:13:00那是因为他前面都用Slurve在外角玩 2好之后才投四缝
作者:
Ec73Iwai ((￣□￣|||)a)
2015-11-05 23:13:00才46坏球根本就是神吧XDDDDDDDDDDDDD
作者:
Isaac 2015-11-05 23:14:00松坂猪无论美日职都确定比不上田中 哪有什么好说的
作者:
mott (关怀弱势从心开始)
2015-11-05 23:14:00他站稳mlb是没啥问题 重点是要前两号或赛扬才是目前追求的
作者:
Jeter (丁eter)
2015-11-05 23:15:00速球没去MLB验过很难说 达尔、田中在日职也很敢塞直球去美职就不敢了
作者:
Isaac 2015-11-05 23:17:00松坂猪大联盟前两年WHIP都破1.3 叠垒包王一个而田中的WHIP是低于1喔 对松坂来讲根本天方夜谭
作者: mightymouse (翻堕罗流大师) 2015-11-05 23:19:00
松坂的速球比其他日本投手都好，他是败在没办法有效率制造出局数
作者:
TSbb (贷款三十年债开始)
2015-11-05 23:19:00二缝线跟指叉球是不一样的东西.......另外牛肉没田中强? 你要酸牛肉在MLB强的时间短那到有道理但是颠峰没田中强就诡异了
作者: gemboy (沉默的双子小孩) 2015-11-05 23:21:00
讲一堆没人拿完整数据
作者:
jcto04 (泡泡糖)
2015-11-05 23:21:00160.2局46坏球 超越麦狗的男人出现啦!~~~~~~~~
作者:
Isaac 2015-11-05 23:23:00松坂猪大联盟FIP-最好的一年只有96 田中目前87都远优于他
作者: SaintXXX (阿包) 2015-11-05 23:23:00
46坏球....？
作者:
klarc (拾月暗)
2015-11-05 23:24:00松坂的季赛成绩都劣于田中达比修等后辈 他的地位来自国际赛
作者:
adagiox (adagio)
2015-11-05 23:25:00他身高够高 多少能弥补日式投手跨步太大速球出手没有角度的问题 球速够快 4缝线速球应该有机会到Average-plus吧?
作者:
TSbb (贷款三十年债开始)
2015-11-05 23:26:00四缝线的评价主要是速度..........
作者:
jocabyu (象牙塔之外)
2015-11-05 23:28:00大谷强的变化球就SFF吧，印象有破140的，真够恶烂
可是达比休更高 6'6出手点却和6'0高的投手差不多
作者:
adagiox (adagio)
2015-11-05 23:29:00那是球探直接评价速度 但是出手角度也是四缝线球质很重要特性
作者:
TSbb (贷款三十年债开始)
2015-11-05 23:29:00SFF不是变化球.........就是大树哥的保龄球指叉跟二缝线是不一样的东西
作者:
Ec73Iwai ((￣□￣|||)a)
2015-11-05 23:31:00大树的保龄球也是二缝喔
这样250局 要投70BB耶 这还是面对日职打线....
作者:
TSbb (贷款三十年债开始)
2015-11-05 23:43:00还有者种换算法的喔，楼上真的也是本版奇才
所谓的伸卡球，不就是二缝线速球吗？快速指叉球跟伸卡球完全不同吧？
作者:
TSbb (贷款三十年债开始)
2015-11-05 23:46:00SFF=二缝线速球=\=指叉球=伸卡球 是媒体乱用
作者:
jocabyu (象牙塔之外)
2015-11-05 23:47:00SFF就快速指叉球阿，谁跟你保龄球....
作者: pooorson (我不能说) 2015-11-05 23:49:00
这舒服文吧XD
作者:
alwu (红袜／小鸡／犀牛)
2015-11-05 23:49:00TSbb你才在乱说什么吧 SFF就是小叉啊
作者:
jocabyu (象牙塔之外)
2015-11-05 23:49:00另外二缝线和伸卡明明不一样，别乱讲
作者:
jocabyu (象牙塔之外)
2015-11-05 23:50:00伸卡、二缝线握法一样，但投出去的手指力道不一样
作者:
TSbb (贷款三十年债开始)
2015-11-05 23:50:00有人连大树哥的保龄球就是SFF也不知道，天兵啊.......
作者:
jocabyu (象牙塔之外)
2015-11-05 23:51:00大树哥的保龄球叫做Sinker....跟SFF差那么多别鬼扯
作者:
TSbb (贷款三十年债开始)
2015-11-05 23:52:00天啊..........真的有人日美搞混，大树哥的是SFF好吗
作者:
jocabyu (象牙塔之外)
2015-11-05 23:52:00有人搞不清SFF、二缝线、伸卡的差别，颇呵。
Split-Finger Fastball 叉指快速球 就是指叉不要秀下限
作者:
jocabyu (象牙塔之外)
2015-11-05 23:53:00之前在洋基队的时候 YES的球员武器介绍就直接写Sinker
SINKER FASTBALL跟2 SEAM FASTBALL又不同CUTTER也是
作者:
jocabyu (象牙塔之外)
2015-11-05 23:54:00王葛格在洋基的时候
作者:
TSbb (贷款三十年债开始)
2015-11-05 23:55:00.............
作者:
heacoun (玩具)
2015-11-05 23:57:00阁下对SFF定义与大家与众不同
作者:
alwu (红袜／小鸡／犀牛)
2015-11-05 23:58:00维尼就垒包精算师啊XD 另外帮助红袜夺冠就意义非凡啊XD
作者:
JBROTHER (专卖韩国男女装)
2015-11-05 23:58:00我记得王也会SFF吧
作者:
TSbb (贷款三十年债开始)
2015-11-05 23:59:00人家用YES图卡当成球种当然要欢迎啊 XD
作者:
alwu (红袜／小鸡／犀牛)
2015-11-05 23:59:00大谷的SFF就是又快也会掉
作者:
jocabyu (象牙塔之外)
2015-11-06 00:00:00不管会不会SFF，他就是和Sinker不一样，有人还说一样XD
作者:
TSbb (贷款三十年债开始)
2015-11-06 00:01:00SFF到底谁说跟伸卡一样了= =? 包仔?
作者:
heacoun (玩具)
2015-11-06 00:02:00TSbb: SFF=二缝线速球 这句才是笑话吧
作者:
jocabyu (象牙塔之外)
2015-11-06 00:02:00老王的保龄球是伸卡不是SFF，你刚刚说保龄球就是SFF XD
作者:
alwu (红袜／小鸡／犀牛)
2015-11-06 00:03:00他每一句都蛮笑话的啊XD
作者:
heacoun (玩具)
2015-11-06 00:03:00你写出SSF英文全名我看看哪里有二缝线速球的意思
作者:
jocabyu (象牙塔之外)
2015-11-06 00:03:00不知自己讲错还拼命秀下线XD
作者:
jocabyu (象牙塔之外)
2015-11-06 00:06:00哈，脸肿到躲起来了?
作者: lucasboy (卢卡斯鲍) 2015-11-06 00:07:00
感觉推文会被做成签名档
作者:
TSbb (贷款三十年债开始)
2015-11-06 00:08:00一样是分类的问题，老美体系通常就是四缝速跟二缝速SFF一般也被归类为二缝线跟日本的指叉是更慢速的不一样
作者:
JBROTHER (专卖韩国男女装)
2015-11-06 00:09:00那是因为老美比较少投手投Splitter这种类型的球种吧
作者:
TSbb (贷款三十年债开始)
2015-11-06 00:10:00大树哥的那颗保龄球就是二缝线的
作者:
JBROTHER (专卖韩国男女装)
2015-11-06 00:10:00SFF跟Forkball基本算是同样的球种分类 只是速差跟变化度
作者:
TSbb (贷款三十年债开始)
2015-11-06 00:11:00感觉有的人自己就是一知半解还以为挖到宝打到脸
就快速指叉跟速球系没关系速度大多比滑球慢一点也不是什么二缝线类因为握法不吃缝线
作者:
TSbb (贷款三十年债开始)
2015-11-06 00:14:00快速指叉不是速球系? 这........
作者:
jocabyu (象牙塔之外)
2015-11-06 00:14:00某T倒是说说看Split-Finger Fastball 哪来跟二缝搭上边XD你英文好的话去英文维基自己看吧
作者:
heacoun (玩具)
2015-11-06 00:15:00他是速球系，不然后面不会有Fastball
作者:
TSbb (贷款三十年债开始)
2015-11-06 00:16:00滑球是变化球啊
作者: mmchen (艾斯雪雷凯特拉斯) 2015-11-06 00:17:00
各种硬凹
作者:
JBROTHER (专卖韩国男女装)
2015-11-06 00:17:00滑球是breaking ball无误
作者:
DampierFor3 (Damp for 33333333333333)
2015-11-06 00:19:00SFF没有握缝线为什么会跟2缝线速球同系列我的妈呀
作者:
jocabyu (象牙塔之外)
2015-11-06 00:20:00王葛格保龄球(Sinker,伸卡)硬说是SFF.....指花为蕉吗?
作者: goolgo (哇) 2015-11-06 00:20:00
不过大树投的明显不是SFF吧
作者:
CRun (Run)
2015-11-06 00:20:00众人皆醒你独醉!?
SFF投法食指跟中指是不能吃线唯一跟二缝线有关是叉开
作者:
jocabyu (象牙塔之外)
2015-11-06 00:26:00各种秀下线
那怎不干脆说最正确的，不然我扯他是4seam也行?
作者:
jocabyu (象牙塔之外)
2015-11-06 00:29:00哈，不见了
二缝跟四缝伸卡跟卡特都很吃缝线靠旋转跟转速制造球威SFF却是减少球转速靠球皮磨擦让球快速直线下坠不是什么靠缝线的球种 SFF算快速变化球球速多比滑球慢
作者:
jocabyu (象牙塔之外)
2015-11-06 00:37:00伸卡、SFF傻傻分不清
作者: kenro 2015-11-06 00:41:00
他会超越达比修
作者:
BHrabal (Es muss sein.)
2015-11-06 01:00:00牛肉球速没达尔快 可是movement比较好
作者:
dan5120 (别乱Ｑ 屾(ﾟ皿ﾟﾒ))
2015-11-06 01:16:00长知识了 sff=sinker
作者:
oldeight2009 (è€å…«å‚³å¥‡ 傳奇是我)
2015-11-06 01:24:00tsbb可悲又在秀下限
作者:
JBROTHER (专卖韩国男女装)
2015-11-06 01:28:00而且四缝线也不能说评价主要是速度吧 虽然速度是显值但也包括球的尾劲跟球质 甚至包含投手的控球....
作者:
TSbb (贷款三十年债开始)
2015-11-06 01:33:00只有楼上说对，结果通篇一堆神理论大师，还来一个低Ｏo XD好在这些能儿通常不看MLB
作者:
b99202071 (b99202071)
2015-11-06 01:39:00SFF跟二缝线有很神奇的关系 山崎的"二缝线"其实是SFF
ms大解释得很详细了 这样还要说是二缝线 佩服佩服
最扯的是指叉球...虽然捕手很难接，但是跟中职一堆投手的直球差不多快，要怎么打..
作者:
cwayne (我只是想看海)
2015-11-06 03:33:00TSbb，脸都肿了回去读书好吗？
作者: demintree ( ) 2015-11-06 06:07:00
那个在硬凹的要不要去MLB版问问看? 就你有看MLB?
要说松坂日职巅峰输后辈不一定 别忘了统一球让日职变成偏投手联盟
作者: demintree ( ) 2015-11-06 06:39:00
作者: ten9di9 (??) 2015-11-06 06:45:00
有人离连二缝线都搞不清楚XD
作者: fire1124 (柑) 2015-11-06 06:56:00
有点夸张，错了就承认，别再硬拗秀下限啊！连我学校的三年级学生都知道王那颗是伸卡..
作者:
TSbb (贷款三十年债开始)
2015-11-06 08:28:00ms就是所有人讲最扯的还有人当真，他连球系都错了王哥哥那颗说是伸卡基本上就是错的，在统计归类的时候是SFF。 不要台湾都讲伸卡球就以为是那样好吗? 还误到小朋友
作者:
sauchi39 (肥阿皮万岁)
2015-11-06 08:58:00感谢TSbb大解惑,原来全台湾都搞错王的球种了
作者:
gadgets (小玩意儿)
2015-11-06 09:05:00第一次知道王葛格投的不是伸卡球...XDDD
作者:
starcry (天王星)
2015-11-06 09:11:00原来葛格是SFF投手！听起来好像比较帅喔
作者:
sauchi39 (肥阿皮万岁)
2015-11-06 09:11:00TSbb: SFF=二缝线速球=\=指叉球=伸卡球 是媒体乱用
作者:
alwu (红袜／小鸡／犀牛)
2015-11-06 09:14:00拜托做成签名档
作者: phrita ( ) 2015-11-06 09:18:00
原来SFF=sinker(笔记)
作者:
awpex127 (Brian)
2015-11-06 09:29:00感谢解惑 王真不要脸 还自以为自己会投伸卡
作者:
TSbb (贷款三十年债开始)
2015-11-06 09:30:00投SFF当成主战球种被乡民说不会投比较可怜吧.......
作者:
TSbb (贷款三十年债开始)
2015-11-06 09:40:00应该是SFF跟指叉更接近，但是跟二缝线又是同为速球种讨论到快把美日分法混在一起了
作者:
liunwaiqoo (角头帮小弟-超爱蒋智贤^^)
2015-11-06 09:48:00奇文共赏,朝圣一下XDDDD
作者: demintree ( ) 2015-11-06 09:50:00
hardballtime 里说SFF 是Wang用来取代他的changeup的
作者:
JBROTHER (专卖韩国男女装)
2015-11-06 09:50:00我也是第一次有看到把SFF当成主战球种的.....
作者:
JBROTHER (专卖韩国男女装)
2015-11-06 09:51:00我知道可以整场一直投two seam或sinker当主球种狂投还真不知道有哪个投手把SFF整场狂丢当主球种在狂扔的
作者:
TSbb (贷款三十年债开始)
2015-11-06 09:52:00的确有错，可笑的是错更多的还跳出来我就不知道该说什么....
作者:
remvsd (~~~)
2015-11-06 09:52:00朝圣,这篇可是全台湾没几个人知道的专业知识
作者:
elong (人只是需要被需要)
2015-11-06 09:52:00TSbb乱讲还硬凹 来朝圣XD
作者:
JBROTHER (专卖韩国男女装)
2015-11-06 09:52:00不然就是真的我认知问题了 有国外文献或文章能解惑嘛
作者:
sauchi39 (肥阿皮万岁)
2015-11-06 09:52:00TSbb大,力战群雄 好威喔
作者:
TSbb (贷款三十年债开始)
2015-11-06 09:53:00J大是对的。
作者:
liunwaiqoo (角头帮小弟-超爱蒋智贤^^)
2015-11-06 09:56:00他还不认错耶,还在凹耶XDDDDDDDDD 然后还想转移焦点XD
作者:
TSbb (贷款三十年债开始)
2015-11-06 09:57:00硬凹勒，你这个连洪中烧手臂都不承认的SFF哪时候不是快速球系了? 你才给我找出来吧
作者:
sauchi39 (肥阿皮万岁)
2015-11-06 09:58:00推TSbb大 至少他不会逃离战线
作者: jjhc (......) 2015-11-06 10:00:00
朝圣
作者:
starcry (天王星)
2015-11-06 10:00:00沉球不就是伸卡 sinker?
作者:
liunwaiqoo (角头帮小弟-超爱蒋智贤^^)
2015-11-06 10:02:00对呀~~沉球和伸卡是一样的东西呀,二缝线的其中一种
作者: OlenG (enone) 2015-11-06 10:05:00
你那个时空的王葛格也有连2年19胜吗 好奇
作者:
Datow (NDHU)
2015-11-06 10:06:00SFF是快速球系不代表他跟二缝是一样的东西...
作者:
TSbb (贷款三十年债开始)
2015-11-06 10:07:00你要问ms在讲什么啊.....我也不知道整串错这么多的人出来当什么。 像JBROTHER大讲的就是对的我就会修正。
作者:
sauchi39 (肥阿皮万岁)
2015-11-06 10:10:00请问车板封缸哥跟棒球板SFF哥谁比较威?
作者: osbornchen 2015-11-06 10:14:00
我认为SFF比起速球更偏向变速才是
作者:
Datow (NDHU)
2015-11-06 10:14:00SFF是不是速球根本不重要...
作者:
TSbb (贷款三十年债开始)
2015-11-06 10:17:00帮爆一下，不管怎样有demintree跟JBROTHER讲法就够了。
作者:
TSbb (贷款三十年债开始)
2015-11-06 10:24:00我是很遗憾这篇错更多的人还为自己对了勒 orz
作者:
JBROTHER (专卖韩国男女装)
2015-11-06 10:28:00印象中国外是把4缝线 2缝线 SFF这种列为Fastball滑球曲球类的列为Breaking Ball然后变速球是另一类 有错误在请其他专业的指正XD
笑死 我妈看棒球一年都知道SFF是快指叉再凹啊 包仔？
原来the show这种全世界发行10多年，还经过大联盟授权的游戏，球种分法错了10多年还没人纠正XDDD
作者:
starcry (天王星)
2015-11-06 10:34:00J跟D明明也没认同你说的 是在够了什么？
作者:
TSbb (贷款三十年债开始)
2015-11-06 10:36:00我没说两位认同我，不过讨论串错更多的在里面啊乡民也有趣，不愿意看懂，宁愿捉个人打一打就好，我也OK啊
作者:
leobear (雷欧)
2015-11-06 10:43:00朝圣 Tsbb--->能儿之王
作者:
elong (人只是需要被需要)
2015-11-06 10:44:00别人有没有错关你的错何事?而且要不是你乱讲 那两位根本不用解释啊
作者:
TSbb (贷款三十年债开始)
2015-11-06 10:51:00你有看整串就知道J大打了很多推文脸，果然也是能儿
作者: hunter73 (小笼包) 2015-11-06 10:57:00
朝圣
作者:
elong (人只是需要被需要)
2015-11-06 11:09:00我只知道有人一开始就拿错误资讯呛很凶"TSbb:有人连大树哥的保龄球就是SFF也不知道，天兵啊"天的到底是谁XD
作者:
chenbason (chenbason)
2015-11-06 11:28:00朝圣推
作者:
JBROTHER (专卖韩国男女装)
2015-11-06 11:35:00b大那个其实就是分快慢之别 很多老美自己都不分这么清了之前MLB版不是有篇文章说雷神的下沉球可以飙到98mph毕竟连MLB官网自己的Live直播都是用Sinker的球种了王建民的球种是不是伸卡球 至少美国MLB就是那样分类啊XD会那样比较只是因为把日美伸卡球的定义拿来比较但王是在美国投球不是日本投球 认定当然以美式标准为主
作者:
HTCSense (HTCSense)
2015-11-06 12:27:00朝圣，TSbb太奇杷了
作者: gtsr0108 2015-11-06 12:52:00
朝圣推，午休时间看到这种笑死人的XDD...憋笑好痛苦~
整个讨论串错最多的就TSbb 还说别人错更多 朝圣推!!
作者:
dan5120 (别乱Ｑ 屾(ﾟ皿ﾟﾒ))
2015-11-06 13:42:00朝圣一下 长知识了
TS很好战阿 东战西战到处被桶 讲错辩不赢就殿殿不然就是偷你辩赢他概念 拿去跟下一个人继续辩
作者:
dan5120 (别乱Ｑ 屾(ﾟ皿ﾟﾒ))
2015-11-06 16:01:00作者: habitkid (梦醒时分) 2015-11-06 16:25:00
不懂就不要这大声
作者:
PowerPro (阿哩嘎斗压妈摸豆)
2015-11-06 19:16:00原来还有人会跟Txbb这id认真喔 哈哈