恰恰是目前中职史上最强打者
这应该没有任何争议吧
从我们手机还在用3310的时候现在I凤都出6S了
他还是前段班的打者
林益全也是个不可多得的奇才
天才打击手
又有泡瓦 一直在刷纪录
所以阿
林益全会不会超越恰恰
成为中职史上最强打者阿
讨论一下
作者:
yushenlin (Science & Faith)
2015-10-06 00:19:00先超越大王再说
作者: joyparkno1 (飞翔蓝星) 2015-10-06 00:20:00
等国际赛洗白囉
当然现在比林>>>>>>>恰 no problem
作者: heavensun 2015-10-06 00:23:00
恰恰: 你几冠??
作者:
dati (水脑)
2015-10-06 00:23:00张飞打的过岳飞吗?
作者:
JOjosang (刑事组之虎-曹达华)
2015-10-06 00:26:00场上记录有可能，但人气永远也赢不了恰恰
作者:
Dawei1165 (愛新覺羅與葉赫那拉相é‡)
2015-10-06 00:28:00因为最红的是队友国辉www
作者: hhht1994 2015-10-06 00:29:00
你会被爪迷嘘
作者:
wglhe (阿美阿美几时办嫁妆)
2015-10-06 00:29:00恰在他的年纪OPS是破1的 现在退化中林还是没超越
作者:
ils0104 (把æ¡ç•¶ä¸‹v(￣︶￣)y)
2015-10-06 00:31:00这很难比耶~不过神全真的是一个很好的打者
作者:
love2233 (love2233)
2015-10-06 00:32:00国际赛先打出成绩再说吧？12强加油好吗！
套句NBA板的名言啦4>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>0而且神拳好像还没帮球队在总冠军赛拿过任何一胜吧?
作者:
ddbsky (深深蓝)
2015-10-06 00:36:00很有机会，但恰恰的优势是身在爪爪，又在那段台湾棒球最辉煌的时候大红大紫。一拳要在现在相对艰困的大环境下超越恰恰不是那么简单的事
作者: shermanwang (王小名) 2015-10-06 00:36:00
别再发这系列文害神全了
作者:
dslite (呼呼)
2015-10-06 00:36:00尿量?
神全OPS+最高168.9 恰32岁开始退化OPS+124才明显比他低恰除了第一年163.5有八年的巅峰 OPS+没低于170
作者:
wh0386 (碳酸鈣)
2015-10-06 00:38:00拿内野版王柏融跟恰恰比？
作者:
mcbirdy (我为你押韵)
2015-10-06 00:39:00林益全超越恰恰？览趴比鸡腿～
作者: Taidalmc (歹大欸罗恩希) 2015-10-06 00:40:00
OPS+要比两个人都有打的年度才能比较所以才说岳飞比张飞很难比
作者:
love2233 (love2233)
2015-10-06 00:42:00楼上也太难听！我爪爪，但是益全确实是近年中职首屈一指的左打！也破了不少记录！说LP比鸡腿太苛刻了！
作者:
goodjeff (goodjeff)
2015-10-06 00:42:00OPS+不用都有打的年度就可以比 看赢联盟平均几趴
作者:
TSbb (贷款三十年债开始)
2015-10-06 00:42:00OPS+也不是这样看的....... 那是衡量同一年的选手
作者:
TSbb (贷款三十年债开始)
2015-10-06 00:43:00当然直观上来看铁定是有高打击率又有砲手威力的恰恰厉害
作者: Taidalmc (歹大欸罗恩希) 2015-10-06 00:43:00
就因为是看赢当年其他打者几趴 每年打者不同互比意义小
09年开始两个都有打 恰174.6 178 124.4 神全146 146.8128 这才开始交叉
作者:
goodjeff (goodjeff)
2015-10-06 00:44:00比同年 直接看OPS就好 根本不用看OPS+
作者:
double131 (å¡å’©å•¦)
2015-10-06 00:44:00这几年神全大胜恰 火星恰巅峰时期确实是很强
作者:
williebom (回忆...洗刷不掉...)
2015-10-06 00:45:00OPS+就是拿来看不同年的差异 不然同年看OPS就好了好吗
09年恰OPS还有破1 神全没破过 而且刚刚发现很好玩的是
作者:
williebom (回忆...洗刷不掉...)
2015-10-06 00:46:00同理 ERA+也是拿来修正当年差异 如打者年时缴出OPS0.8
作者:
TSbb (贷款三十年债开始)
2015-10-06 00:46:00OPS+跟ERA+都是指同联盟的水准......中职从短期联盟
作者:
williebom (回忆...洗刷不掉...)
2015-10-06 00:47:00ERA3.0 跟投手年时缴出 OPS0.8 ERA3.0 其代表意义不同
作者:
TSbb (贷款三十年债开始)
2015-10-06 00:47:00到现在大概高阶1A以上，你如果拿过去屠杀水准的OPS+跟ERA+
大师兄今年的鬼神成绩不过是巅峰时期恰恰的日常而已神拳想要超越恰恰起码得好几年突破极限才有可能
作者:
TSbb (贷款三十年债开始)
2015-10-06 00:48:00来比就会失真。 恰恰进来的年代来说，中职有一段时间是往下像今年有这么多真的货真价实的高阶打者，这样你的OPS+
作者:
williebom (回忆...洗刷不掉...)
2015-10-06 00:49:00同样母体没有失真问题 就算现在变打击联盟 但是OPS+指
作者:
TSbb (贷款三十年债开始)
2015-10-06 00:50:00就不可能跟往年比。 可能今年OPS+150可以跟过往180差不多
恰09,10年打出大胜益全的成绩11平手 接下来被超越
作者:
williebom (回忆...洗刷不掉...)
2015-10-06 00:50:00的是你赢联盟平均多少 硬要说恰恰打的年代比现在弱很多
恰恰有连续九年OPS+>175，巅峰的恰恰根本就是火星人
作者:
williebom (回忆...洗刷不掉...)
2015-10-06 00:51:00除了有些贵今贱古以外 还有对数据的统计意义理解不同举差不多的例子 大师兄今年缴出的成绩是生涯新高 但是
神拳打到现在还没有一年超过170，离恰恰距离太远了
作者: Taidalmc (歹大欸罗恩希) 2015-10-06 00:54:00
在自杀棒超多的年代就容易让OPS+达到很夸张的数字反之 水准差不多的高阶打者多 就不容易出现极端
作者: dsauqt (dsauqt) 2015-10-06 00:55:00
我恰现在真的老了，但巅峰时的确是中职最强
作者:
TSbb (贷款三十年债开始)
2015-10-06 00:55:00他还是不太懂数据的解读啊 XD
作者:
williebom (回忆...洗刷不掉...)
2015-10-06 00:55:00他在04~09年打出的成绩有比现在好吗? 那联盟水准提升
益全光上垒率就被海放好几条街，生涯打击率也跟退化的恰恰差不多而已
等国际赛打出好成绩了再说吧!不然就一子是个国内王而已……
作者:
williebom (回忆...洗刷不掉...)
2015-10-06 00:57:00怎么成绩又提升? 还有 认为自杀棒变少就会带动OPS+变高
作者: dsauqt (dsauqt) 2015-10-06 00:57:00
我恰拿了3座总冠军，光这点就够了
作者: cindy3589 (霎时心中一片空荡荡地) 2015-10-06 00:57:00
现在明显只有MVP比较多
作者: dsauqt (dsauqt) 2015-10-06 00:58:00
应该是4座
作者: v32767 (..) 2015-10-06 00:58:00
中职过去的水准本来就参差不齐
印象派才一堆印象，你先提出以前自杀棒多的证据出来吧
作者:
williebom (回忆...洗刷不掉...)
2015-10-06 00:58:00这你要举只有去举极端样本来看 简单来讲 ERA+跟OPS+
作者:
goodjeff (goodjeff)
2015-10-06 00:59:00OPS+ 算所有数据里相对客观的了 OPS+不能比那还要比什么
作者:
williebom (回忆...洗刷不掉...)
2015-10-06 00:59:00跟一般计算成绩的PR值是一样的想法 只是因为棒球数据
作者: cindy3589 (霎时心中一片空荡荡地) 2015-10-06 00:59:00
因为以前没那多旅外打者阿
作者: Taidalmc (歹大欸罗恩希) 2015-10-06 01:00:00
没人说不能比啊 但是要比两人有重叠年份的才有意义
作者:
williebom (回忆...洗刷不掉...)
2015-10-06 01:00:00其实棒球数据的更新国外也一直在做 很多新的数据计算
作者: Taidalmc (歹大欸罗恩希) 2015-10-06 01:01:00
要比两人重叠的某三年当然是OPS+比其他传统数据客观多了
作者:
williebom (回忆...洗刷不掉...)
2015-10-06 01:01:00ERA+跟OPS+就是目前在看不同年度差异的其中一个数据了
作者:
goodjeff (goodjeff)
2015-10-06 01:01:00重叠年分比OPS更直观阿
作者:
williebom (回忆...洗刷不掉...)
2015-10-06 01:02:00单纯比较两人重叠成绩 我们只需要用OPS就可以看谁高
作者: Taidalmc (歹大欸罗恩希) 2015-10-06 01:02:00
直接比重叠年份的OPS总和当然不会比OPS+总和客观啊
作者: reiko0225 (小O) 2015-10-06 01:06:00
等国际赛打出成绩后，就要起飞了
作者:
williebom (回忆...洗刷不掉...)
2015-10-06 01:06:00我们之间差多少人罢了 就像我们现在在做的学生成绩分析
作者:
smartmulder (超氣質閃亮亮陽光美少龜)
2015-10-06 01:06:00同意楼上 就算比同年代那不同年纪怎么可以说谁生涯比谁强
作者:
williebom (回忆...洗刷不掉...)
2015-10-06 01:07:00今年PR值95的学生 我们不会说他比10年前PR值95的学生差
作者:
williebom (回忆...洗刷不掉...)
2015-10-06 01:08:00代入之前联盟自杀棒比较多的想法 或是联盟水准比较低的代表你根本不信任母体数据 那你的数据分析根本就没意义
作者: Taidalmc (歹大欸罗恩希) 2015-10-06 01:09:00
80,90分考卷时平均是40 下一份考卷我80你60平均是80这种情况要比两份考卷加总时用 OPS+就会和OPS不同
作者:
cesuya (冰冷的执著)
2015-10-06 01:11:00草创联盟的OPS+,ERA+会失真，像正田树在四国 ERA+300多
作者: Taidalmc (歹大欸罗恩希) 2015-10-06 01:11:00
只比单一年度直接看OPS跟OPS+没差 不同年度一起看会有差
作者:
williebom (回忆...洗刷不掉...)
2015-10-06 01:14:00ERA+跟OPS+只能比单一联盟 你只比四国那他就是很杀阿..
作者:
love2233 (love2233)
2015-10-06 01:14:00红明显！！这边变中职教室了@@
讲难听点，就算在中职打出OPS1.5的成绩，MLB还是不鸟你
作者: dodo6 2015-10-06 01:15:00
没失真 正田树在那联盟就是屠杀阿
作者:
williebom (回忆...洗刷不掉...)
2015-10-06 01:15:00的数据根本没意义 还有OPS+是单年度计算 你比两张考卷那根本就是不一样的测验 你不能混合来比 刚刚就说了要比较打者能力最常用的是以同样年龄时在相同联盟的
作者: Taidalmc (歹大欸罗恩希) 2015-10-06 01:16:00
OPS+可以算生涯的 当然也可以算两人特定重叠年份的总和
作者:
TSbb (贷款三十年债开始)
2015-10-06 01:17:00我觉得比较简单的讲法是因为两者重叠时候多，也没差距多远
作者:
williebom (回忆...洗刷不掉...)
2015-10-06 01:17:00表现 你硬要说恰恰那时的联盟就是比较弱 现在就是比较
作者:
williebom (回忆...洗刷不掉...)
2015-10-06 01:18:00强 那就没办法讨论了 还有全世界的职业运动 在比较球员
作者:
TSbb (贷款三十年债开始)
2015-10-06 01:18:00的联盟水准就跟现在不一样了。 那些四大天王现在就是发球机
作者:
cesuya (冰冷的执著)
2015-10-06 01:18:0010年前还在草创的中职水准跟现在可以比吗?
作者: Taidalmc (歹大欸罗恩希) 2015-10-06 01:19:00
所以我前面才有提到岳飞比张飞不好比啊 硬比就会没结论
作者:
williebom (回忆...洗刷不掉...)
2015-10-06 01:19:00比较根本没意义 数据解读别落入迷思当中会比较客观
作者: trylin (踹林) 2015-10-06 01:19:00
比恰恰年分差有点多，比年纪差不多的大师兄
作者:
williebom (回忆...洗刷不掉...)
2015-10-06 01:20:00你如果要说20年前是草创联盟参差不齐无法比就算了 大约
作者: trylin (踹林) 2015-10-06 01:20:00
从09年神全加入中职以来，只有再13-14这两年智胜车祸年OPS+比大师兄高你会觉得大师兄比恰恰强吗 ....
作者:
smartmulder (超氣質閃亮亮陽光美少龜)
2015-10-06 01:21:0010年前有中职有弱到哪里去吗..
作者:
williebom (回忆...洗刷不掉...)
2015-10-06 01:21:00只有10年前的联盟差异跟现在不会到完全无法比较的程度
恰恰地位无可取代，神就是神，就像锋哥成绩差你也不可小看他，因为那是种精神象征，为国奋战多年值得大家尊敬，人总会老，哪天国辉老时大家一样会这样嘲讽，但是老化是现实，成绩和精神是永远，一个球员从小到大爬到这地位请好好珍惜因为那是万中选一，看看黑黑豹，有多少优秀球员又多少可进业余或职棒，在台湾每位球员都需要尊重因为都是拼了命才能站稳甚至打出成绩
作者:
YesHi 2015-10-06 01:25:00一拳是蛮强的地球人 恰恰是火星人 只是恰恰最近老了点不然他巅峰时 真的强到投手都会怕...而巅峰期超长
作者: dodo6 2015-10-06 01:27:00
恰恰是真的强 国际赛ㄧ样打很好
作者:
foreskin (西子湾的绅士)
2015-10-06 01:42:00最会尿尿的选手
作者:
kg21dunk (无敌穿墙术)
2015-10-06 01:50:00比尿尿的话应该不会赢
作者: amedes (好动份子) 2015-10-06 02:04:00
别忘了 恰恰强的五年 台湾也是投手黄金时代 当然没有如果但蛮想看义大现在打线对上三本柱会怎样
作者:
smartmulder (超氣質閃亮亮陽光美少龜)
2015-10-06 02:09:00我也不懂有的人为何一直忽略十年前很多土投很强的事
作者:
gigiabc (海王泪)
2015-10-06 02:28:00兄弟土投人见人打的黑暗期 恰恰打不到 还是联盟最强打者恰到现在下修这么严重 生涯还是>神全
作者:
adam323 (清心寡欲过半年)
2015-10-06 03:01:00真的是懒叫比鸡腿 不要再害林益全了
作者:
fuyako ( )
2015-10-06 03:25:00益全>恰，而且又是左手
好惨 除了尿尿变电箱时机以外 恰酸唯一能攻击的场上表现也只有今年的全垒打数
作者: ming0126 (ming) 2015-10-06 06:04:00
先练一下守备吧！
作者: cherokee2006 (峰哥) 2015-10-06 07:09:00
求求你放过ㄧ拳吧
作者:
z1233218 (像小曹一样回不来了)
2015-10-06 07:20:00不可能的事情好吗
整天OPS+ 恰恰过往联盟一堆自杀棒拉平均又不像现在一堆你基我秀啥大王的把平均冲这么高
作者:
zxriffey (riffey)
2015-10-06 07:34:00以前一堆鸟投手，现在一大堆鸟投手
作者: googlo (googlo) 2015-10-06 07:36:00
还好你不姓u
作者:
adam323 (清心寡欲过半年)
2015-10-06 07:48:00左打的生涯最高OPS+还是输恰恰 更惨
作者:
wglhe (阿美阿美几时办嫁妆)
2015-10-06 08:22:00拿不到冠军成绩又赢不了 根本没啥好比
作者: jazz19860929 2015-10-06 08:30:00
恰>>>林
作者:
wadeheat (wadeheat)
2015-10-06 08:48:00原po不要害一拳好吗
作者: koling88 (大椒) 2015-10-06 09:48:00
林益全一冠都没有...
作者: ohiyohuang (喔嗨唷) 2015-10-06 10:12:00
比现在的恰恰强
作者: Darvish0831 (阿尼基) 2015-10-06 10:31:00
人气赢不了 实力应该林比较好
作者:
jaylife (凯式风格)
2015-10-06 10:50:00赛季是，但国际赛不是
作者:
elvis0611 (ElvisBoss)
2015-10-06 11:29:00这种文跟本月经文，之前不就讨论过了= =
作者:
GsJames (大坪林书豪)
2015-10-06 11:39:004>>>>>>>>>>>>>0
作者:
bahamutuh (杀生为护生 斩业非斩人)
2015-10-06 11:44:006队时期有不少自杀棒 现在4队时期自杀棒少 OPS+不准恰恰有这么强 就不会MVP拿这么少了啦
作者: shauyuan (好奇水瓶) 2015-10-06 11:50:00
以前有超强外角海对手...
作者:
loveidle (P币又不能当饭吃)
2015-10-06 12:18:00mvp少是之前常常碰到爆气一年的对手...就像益全 打击奖项好像也常常第二名一样
作者: jeremylouee 2015-10-06 13:44:00
之前就英杰阿福嘟嘟，之后又小鸡，一堆大投手
作者:
adam323 (清心寡欲过半年)
2015-10-06 14:54:00所以林益全生对年代了...
作者:
boaige (大E )
2015-10-06 14:57:00拿mvp可以证明什么？ 金钟奖最佳主词人奖？
作者:
adam323 (清心寡欲过半年)
2015-10-06 15:18:00还有说以前投手鸟的 看一下国际赛成绩吧