楼主:
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2015-05-05 19:21:16其实恰恰的建议跟四洋将一点关系也没有
只是希望洋将不要一经注销就不能再上
在现行的三洋将也可以实行
只要把规则改成洋将一旦注销后，可以再重复登录一次
很大程度上就解决了恰恰说的问题
球迷应该也不乐见诸如锐、希克等这种洋将
只因为需要因伤休息一个月，或是怕热等种种因素，在剩余球季就得离开中职
一旦改成可以重复登录一次，就可以让洋将在受伤期间先注销养伤
或是怕热的先下二军避暑，等争夺冠军时再回一军效力
而且在此规定下，能在一军上场的洋将依然是3名
也不能玩风火轮，没有排挤到本土球员的出赛空间
其实很纳闷这跟四洋将有什么关系
有人查了日本的洋将人数 却没查日本的洋将制度但我不赞成重复登录 用升降问题比较少
楼主:
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2015-05-05 19:26:00用升降就得把重回一军的时限拉长，但这样连本土牛都不能轮
纳闷跟四洋将有何干+1 要想讲洋将权益改善制度就讲重点，洋将人数增多说穿了不就是一军战绩需要的考量，真的要讨论权益讲到四洋将是？？？XD
恰恰一开始没讲很清楚 后来才有比较清楚的表达Vamos的访问算最清楚了可惜问其他球员也是在问四洋将讨论也只有政典抓到重点
他最后有讲到 一开始讲四洋将是因为都在讨论洋将人数
说实在后来的表达跟四洋将还是没有什么关联啊，提到的制度在现行三洋将依然可行，没有必要跟增加洋将人数挂钩。一开始讲到四洋将，如果新闻没有扭曲恰恰原意，他的原因是“平衡投打差距”……这XDDD，如果他真的是要讲权益，那只能说要不是记者婊他，就是他表达太差。
作者:
vacamin (轰吧全垒打轰吧Lamigo)
2015-05-05 19:48:00这样洗洋将更方便,根本没有取舍问题,上半季冠军下半季就进一批进来洗,一军赛事变洋将选秀大会
作者:
starchiang (æœ‰ä½ å€‘çœŸå¥½)
2015-05-05 19:50:00表达太差.......吗 XDDDD
他一开始就有说让洋将能升降调整 平衡投打只有中时写
楼主:
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2015-05-05 19:54:00其实可以下二军阿，不能补新洋将到一军而已
真的实行根本不用管你登录几个洋将 反正一军就是三个对啊 所以就会洗掉啦 除非没备胎
作者:
starchiang (æœ‰ä½ å€‘çœŸå¥½)
2015-05-05 19:56:00重点就是登录时间，或是登录次数阿，这是关键
楼主:
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2015-05-05 19:56:00不一定阿，有可能只是要补牛上来，下周再投
作者:
vacamin (轰吧全垒打轰吧Lamigo)
2015-05-05 19:56:00放宽洋将限制绝对B>Z,对板凳残破的中信更是饮鸩止渴
作者:
starchiang (æœ‰ä½ å€‘çœŸå¥½)
2015-05-05 19:57:00至于三洋将、四洋将、五洋将，都可以啦，有经费都可以
楼主:
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2015-05-05 19:58:00我印象中罗莉史密斯都下过二军
不管怎么说洋将问题本来就是一军战绩考量吧？不管洋将登录/一军/同时上场人数多少，球团专程找外援放二军当陪练绝对不会是常态吧XDD，找人来就是希望他们是堪用之兵可以打一军比赛啊。
楼主:
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2015-05-05 19:59:00如果不拉长重返一军的时间，就可以靠技术性下放玩5洋SP
作者:
starchiang (æœ‰ä½ å€‘çœŸå¥½)
2015-05-05 20:00:00对了，目前四球团经费都有限，多一个洋将，那本土就..
楼主:
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2015-05-05 20:01:00我的想法就是改10天限制或是只能重复登录一次
作者:
vacamin (轰吧全垒打轰吧Lamigo)
2015-05-05 20:01:00开放洋将经费绝对往二军开刀阿,所以说恰恰资方打手不EY
所以洋将人数这个问题……刚开始看到新闻真的非常傻眼。
作者:
vacamin (轰吧全垒打轰吧Lamigo)
2015-05-05 20:03:00可以去看MLB,不只二军,三军四军五军全都洋将超爽的
作者:
starchiang (æœ‰ä½ å€‘çœŸå¥½)
2015-05-05 20:03:00因为洋将会直接压缩本土球员上场空间，这是连带的
楼主:
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2015-05-05 20:03:00除非跟日职一样找年轻洋将来练，不然不可能屯太多啦
作者:
starchiang (æœ‰ä½ å€‘çœŸå¥½)
2015-05-05 20:04:00用登录次数、十天都行，球团就找第四洋将取代受伤洋将换言之，一军有三洋将，二军有受伤洋将在养伤这样没错吧
第一 一军还是三个 第二 二军你觉得球团有可能摆几个除非你说会压缩到二军本土球员 那现在二军测试洋将的
作者:
starchiang (æœ‰ä½ å€‘çœŸå¥½)
2015-05-05 20:06:00对阿，所以讲四洋将，也是没错，甚至五洋将也行
作者:
starchiang (æœ‰ä½ å€‘çœŸå¥½)
2015-05-05 20:07:00这制度真的运作后，球团会利用，成为常态
作者:
starchiang (æœ‰ä½ å€‘çœŸå¥½)
2015-05-05 20:08:00所以我说了，关键是登录次数，或是登录时间是多久
作者:
vacamin (轰吧全垒打轰吧Lamigo)
2015-05-05 20:08:00恰恰提出的是因人设制,也就是解决现在中信之前寇迪的问题
楼主:
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2015-05-05 20:09:00S大跟D大说的有冲突吗@@
作者:
starchiang (æœ‰ä½ å€‘çœŸå¥½)
2015-05-05 20:09:00登录次数越少，登录时间间隔越长，比较能保障本土空间
作者:
vacamin (轰吧全垒打轰吧Lamigo)
2015-05-05 20:09:00但其他队并没有受伤洋将的问题,但却同时放宽了的洋将登录
楼主:
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2015-05-05 20:10:00也不止阿，LAMIGO这下就可以用一军测试新洋投有没有比贾西
作者:
starchiang (æœ‰ä½ å€‘çœŸå¥½)
2015-05-05 20:10:00中信会担心寇迪的恢复情况，能否在一军担上大任
作者:
vacamin (轰吧全垒打轰吧Lamigo)
2015-05-05 20:10:00限制,也就是会有资源朝第四洋将挹注
作者:
starchiang (æœ‰ä½ å€‘çœŸå¥½)
2015-05-05 20:11:00如果今天登录次数放宽，中信可以让寇迪先上一军
作者:
vacamin (轰吧全垒打轰吧Lamigo)
2015-05-05 20:11:00这对本土球员怎么会是好事呢,本来缺乏的战力要找本土来补
作者:
starchiang (æœ‰ä½ å€‘çœŸå¥½)
2015-05-05 20:12:00寇迪表现好，继续用，表现不好，也不用担心注销问题
楼主:
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2015-05-05 20:12:00以台湾球团的精算程度，有可能像日职养陈冠宇郭俊嶙一样吗
作者:
vacamin (轰吧全垒打轰吧Lamigo)
2015-05-05 20:12:00但未来球团可能会把资源往第四洋将倒
作者:
starchiang (æœ‰ä½ å€‘çœŸå¥½)
2015-05-05 20:14:00我不反对四洋将啦，但是配套要做好
我的理解是，一，“洋将人数”问题说穿了就是一军战绩
洗洋将的问题，人数问题并不是核心反而混淆重点。二是，洋将人数增多就会有一或二军球员受到影响，球员薪资、球团养成本土球员的资金投入和意愿皆属。贸然提这个论题是非常危险的。所以如v大所说的，我看到的是因人设制……而不是真的在思考本土/国外球员的权益。不论是不是表达比较差吧，对于这点真的非常失望。
作者:
starchiang (æœ‰ä½ å€‘çœŸå¥½)
2015-05-05 20:16:00m大说的没错阿，所以当初这个议题一出来，争议很大
作者:
starchiang (æœ‰ä½ å€‘çœŸå¥½)
2015-05-05 20:17:00我是不会为球团担心啦，他们知道经费限制在哪里 XD我会为可能被开除的潜在本土球员，觉得很可惜一定要有好的配套，才能改革洋将政策
你以为都找河本罗伯特喔 签高中生月薪5万划算多了真的有潜力的哪有可能这样就开除
作者:
vacamin (轰吧全垒打轰吧Lamigo)
2015-05-05 20:21:00重复登录,哪怕一次也好,球员不养伤我也会用这次登陆机会来洗洋将....
作者:
starchiang (æœ‰ä½ å€‘çœŸå¥½)
2015-05-05 20:23:00球团经费是有限的，如果没有规范一、二军最低人数今天多找一个洋将，就是压缩本土球员的经费
作者:
vacamin (轰吧全垒打轰吧Lamigo)
2015-05-05 20:23:00用得好的话,原本831大限最多可以弄到6个以上一军有实绩的洋将
作者:
starchiang (æœ‰ä½ å€‘çœŸå¥½)
2015-05-05 20:24:00这些球团很会玩制度的 XD
作者:
aalittle (a little)
2015-05-05 20:25:00作者:
starchiang (æœ‰ä½ å€‘çœŸå¥½)
2015-05-05 20:25:00现在各队有备胎，因为一军洋将一旦被注销就是再见
作者:
vacamin (轰吧全垒打轰吧Lamigo)
2015-05-05 20:25:00因为现在二军的成绩根本没有参考价值,打身体健康的
作者:
starchiang (æœ‰ä½ å€‘çœŸå¥½)
2015-05-05 20:26:00但是前面大家讨论的登录次数、登录时间，是不会再见的
作者:
starchiang (æœ‰ä½ å€‘çœŸå¥½)
2015-05-05 20:27:00增加洋将权益的同时，一定要顾及本土的权益
作者:
vacamin (轰吧全垒打轰吧Lamigo)
2015-05-05 20:28:00一个洋将就算一万镁也可以养4-6个二军,影响不能说不大
作者:
vacamin (轰吧全垒打轰吧Lamigo)
2015-05-05 20:30:00投资在4-6个二军候补效益一定远远不及一个洋将候补
作者:
starchiang (æœ‰ä½ å€‘çœŸå¥½)
2015-05-05 20:30:00说穿了，如果要保障洋将权益，那用二洋将也行阿 XDDDD
楼主:
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2015-05-05 20:30:00我想洋将薪资会不会排挤到本土球员薪资是可以研究的
作者:
starchiang (æœ‰ä½ å€‘çœŸå¥½)
2015-05-05 20:31:00用三洋将政策多年，因为球团觉得这是合理的最大公约数
楼主:
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2015-05-05 20:31:00这样的制度至少确保了球员的出赛机会不被排挤
作者:
vacamin (轰吧全垒打轰吧Lamigo)
2015-05-05 20:31:00你把条件放宽,明年球团绝对不是扩编资源而是重新分配
作者:
vacamin (轰吧全垒打轰吧Lamigo)
2015-05-05 20:32:00去补那个随时可上一军的洋将
楼主:
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2015-05-05 20:32:00若是这样可以让比赛更精彩，做大的饼或许可以养更多球员
作者:
starchiang (æœ‰ä½ å€‘çœŸå¥½)
2015-05-05 20:33:00登录次数跟登录天数是关键！昨天展元他们也讨论几天，最后好像觉得14天是共识？？
真的很爱把一军登录三洋将跟同时登录几洋将扯在ㄧ起耶
作者:
starchiang (æœ‰ä½ å€‘çœŸå¥½)
2015-05-05 20:34:00因为要避免洋投风火轮因为会互相影响，你放二军的洋将，不会希望他上一军吗
楼主:
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2015-05-05 20:35:00我想V大指的是长期在二军养一位被胎洋将也要钱啦
作者:
starchiang (æœ‰ä½ å€‘çœŸå¥½)
2015-05-05 20:36:00台湾跟日本环境不一样阿，日本会栽培洋投郭俊鳞
他上一军 一军一个洋将就要下来啊所以他们也在养罗曼吗
作者:
starchiang (æœ‰ä½ å€‘çœŸå¥½)
2015-05-05 20:37:00我就说阿，登录次数、登录天数是关键，一军只有三人
拜托不要再提比赛精彩度了，多一个洋将真的会比较精彩？还是都是看到旅台就是神洋将单方面虐菜啊！提升比赛精彩度除了增加队伍数让对战组合增多(这点可能比较漫长但一
作者:
vacamin (轰吧全垒打轰吧Lamigo)
2015-05-05 20:39:00以中信的例子来讲好了,假设开放洋将重复登录一次
定要往这方面努力)；另一个的重点是“占联盟多数的本土球员实力要增强”，后者是多一个洋将能解决的吗？要看洋将我看CPBL干麻啊？
怪怪为何有人会想到钱去？ 米糕太子早绑球员的例子都放在那给你看了
作者:
vacamin (轰吧全垒打轰吧Lamigo)
2015-05-05 20:40:00取消登录一个月后才可再登录(应该够严苛了)
登录次数和天数是关键+1。开放人数等第五队生出来再提也不迟。
作者:
vacamin (轰吧全垒打轰吧Lamigo)
2015-05-05 20:41:00耐克受伤寇迪可投,取消耐登录寇,之后耐伤愈,取消布登录耐
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starchiang (æœ‰ä½ å€‘çœŸå¥½)
2015-05-05 20:42:00我要看洋将，我看MLB、日职就行了 XDDDDDD
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2015-05-05 20:42:00这大概就是恰恰要的制度,请问这段时间中信是几个洋将四个对吧，那其他队没有受伤洋将就这样乖乖三洋将吗不可能吧,我一定也是把有状况的那个取消登录新的....
作者:
starchiang (æœ‰ä½ å€‘çœŸå¥½)
2015-05-05 20:44:00我是看过洋投风火轮的受害球迷 XDD 本土投手呢？？？
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2015-05-05 20:45:00要是洋将有状况当然这样玩，不好的点是？
作者:
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2015-05-05 20:45:00那不就变成实质上的四洋将了,那明年我就得找钱维持四洋将
作者:
starchiang (æœ‰ä½ å€‘çœŸå¥½)
2015-05-05 20:46:00维持四洋将的经费，就是从原有的预算挪出来
作者:
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2015-05-05 20:46:00资源重新分配,本来我需要准备5号6号土投
楼主:
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2015-05-05 20:46:00得找钱维持四洋将，但省掉了一直开新福袋的钱
作者:
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2015-05-05 20:47:00现在我只要准备5号即可
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2015-05-05 20:47:00也可以把优秀但暂时受伤的洋将留在中职
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starchiang (æœ‰ä½ å€‘çœŸå¥½)
2015-05-05 20:47:00通常本土投手是受害者，洋投风火轮后，本土投手没空间本土投手没空间，成绩自然不好看，年底薪资就不好看
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2015-05-05 20:48:00不太懂只能重复登录一次要怎么风火轮？
作者:
starchiang (æœ‰ä½ å€‘çœŸå¥½)
2015-05-05 20:49:00薪资不好看就算了，有些球员因为空间压缩而被解约登录几次，我也不知道，我只说那是关键，目前没结论
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2015-05-05 20:49:00新福袋的钱干嘛省,上半季冠军一出来当然先开他三个新洋投
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2015-05-05 20:49:00影响就如V大说的得花钱养备胎，但我认为某种程度会抵销一些
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2015-05-05 20:50:00等831选秀阿
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starchiang (æœ‰ä½ å€‘çœŸå¥½)
2015-05-05 20:50:00一次是很严苛啦，所以我不认为球团会接受只有一次
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2015-05-05 20:50:00都靠旧洋投拿冠军了还开新的？我的论点就是一次，拿球团不接受讨论很奇怪吧
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2015-05-05 20:51:00何况现在是半次都没，不可能一下子大改吧
作者:
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2015-05-05 20:52:00ok，那我收回那些话
作者:
vacamin (轰吧全垒打轰吧Lamigo)
2015-05-05 20:52:00绑年约可以避免我讲的状况,但中职又不见得适合绑年约
楼主:
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2015-05-05 20:54:00不太懂改登录次数麻烦在哪？
楼主:
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2015-05-05 20:58:00这么玻璃就认了吧当然重复登录几次这是一个取舍现在好洋将受伤两周内球队都可以容忍这样改是有机会留下受伤一个月以上的好洋将
重复登录是现行所无的制度 我会用现行已有的制度改良
楼主:
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2015-05-05 21:01:00如果受了两次大伤不如就洗掉算了重复登录是影响较小的制度，因为升降相当于重复登录无限次
你不用在意无限次 因为一军就是三个 防一周风火轮就好
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aalittle (a little)
2015-05-05 21:04:00我怎么印象中以前中职也玩过次数,第二次降二军就要注销
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2015-05-05 21:09:00你都说倾向用现有的制度改良了，不是改变越小越好？两个其实是一样的方式，差别是在程度大小
升降限制改10天是本来就该弄的 要该的只有不限制洋将登录人数 不过再次强调这跟一军登录三人无关