※ 引述《whj0530 (台南金城武)》之铭言：
: 彭政闵说：“洋将也是人！要让好的洋将有下二军调整的时间，不要取消登录就是
: 开除。前象队洋将罗曼曾说，日职养乐多队二军有11名洋将等著上一军，中职应不
: 必严格限制。”
中职二军摆多少洋将其实也没有限制。
而且根据以下名单：
http://bis.npb.or.jp/teams/rst_s.html
东京养乐多燕子2015年度选手一覧
TONY BARNETTE
ORLANDO ROMAN
LOGAN ONDRUSEK
WLADIMIR BALENTIEN
LASTINGS MILLEDGE
登录名单里左算右算都只有五个洋将。
松元ユウイチ跟金伏ウーゴ虽然目前都还有巴西籍，但松元2004年就已经取得日本籍
，金伏则是在日本念大学，两人都不算是洋将。就算真的把这两个人算进去，那一二
军加起来有外国籍的球员也就七个，光二军就有11个洋将是怎么算的啊？@@

干嘛跟恰恰认真

他也是听罗曼在说,说不定罗曼是在说开季前测试洋投人数总之也不用太认真.....不过日职球队洋将通常5~7位左右

他可能是说"曾经"以前的事情,并不是指现在

也可能是说"电动"上面的事情,并不是指现实

重点是恰恰想表达的意思 不是几个人的问题吧！

不要再打了 恰恰都说正在消肿了

恰恰是替外国人发声。你不懂啦

时机对了洋将就会算成11人了啦

鸡蛋里找骨头 重点是人数吗? 专栏作家

奴嘘兄弟打手 当理事长这么废

帮外国人 就争取年约阿y

文章里有说是2015吗？

罗曼跟他说的，不是现代难道罗曼在说什么我们也都不知道的

这一篇一堆ID就是这种水准啦

某个远古吗？恰恰用一个有问题的非事实在说明一个有问题的概念，说出这件事情不是事实结果有人叫我们不要计较？@@

其实可以考虑和MLB一样不限外援这样才会越来越强不是吗

你也帮帮忙 原篇内容的重点是养乐多二军有几位洋将吗?

喔

计较养乐多只有五洋将 那就计较吧还是能支持恰恰的开放四洋将说法

所以说你的重点是什么啊? 讲明白一点好不好

新闻讲一大串 你在那纠结二军到底有几位洋将

重点不是在人数吧

说不定你po文的时间里又少了一名洋将

竟敢质疑神恰，根本欠嘘

不重要吧，重点是现在洋将下二军跟解约没两样这本来就是可以讨论的事情

问题是一军只能登录一次啊

所以恰恰说错了 真不好意思阿 专栏作家

干嘛跟恰恰认真

跟恰恰认真也无所谓 但认真后 恰恰的提议还是没错

你就是想针对他吧 而且看你第一句话 你还是没搞懂啊

洋将可以升降我没有反对，事实上现在一样可以升降啊，但我还是依旧认为目前四洋将并不是一个适合的时间，三洋将会比较符合现在的状况。恰恰要为洋将争取权益当然ok，但是多增加一名洋将还是得拿其他本土的福利换为妥，恰恰忽略这点了。如果我是存心黑恰恰，干嘛写他要继续留在四棒啊XD

1.他讲的升降跟你讲的升降不一样

你写明养乐多是五洋将可任意升迁 现在中职规定只有三洋将

所以恰恰争取四洋将 其实合情合理

他一开始就说要增加名额，后来补充说明想要增加升降弹性，不等于没说，但要增加弹性，还是得拿其他东西来换。

他后来有说一开始没表达清楚 他主要在说制度而非额度为什么要拿东西来换 一军还是用三个啊 还是你觉得洋将

他后续的表达也没有配套，自由升降是绝对可以讨论的，但

堆二军就压缩到本土了 那现行的二军测试洋将也是狗屁

日职五人 中职只有三人 恰恰提议四人 要换什么?

如果按照目前的方式去做自由升降，也很容易变成洋投占满轮值的状况。中职是一个相对低阶的联盟，要找到能占轮值的

所以恰恰要想出完整配套 你才觉得他能提意见囉

洋将相对容易，不能完全参照日职的。

其实参考日职即可 日职一军洋将总数限制 还有升降

竞技水准比台湾高的韩职也只有三名，而且印象中限定不能都

行吗 也可来个[专栏]开放自由升降 应有配套 建议啊

扩编洋将员额或使用弹性一定会压缩本土球员空间，以工会成员的角度来看当然要想办法拿本土球员福利扩编来换。恰恰提的不管有没有配套，就真的还是让洋将可以有比较多空间。

现在又变成不管有没有配套囉 XD什么空间 受伤下二军休养可以不被洗掉的空间?

第一次看到本土球员在提议压缩本土球员发展空间的方案.

我觉得配套可以讨论啊，但是要扩编洋将使用弹性，本来就必需同时争取本土球员的福利扩编。

恰恰真的考虑不周..或者他根本认为多一个洋将根本威胁不

当然，本土劳工提议压缩本土劳工的工作空间，其实在任何行业都算罕见。

你把升将限制改成10天 常被技术性下放的球员不也受利

压缩的那些不都是替补料吗 真正的好货谁会放著不用一个工作能力不符合预期的员工 找外国程度好的来取代让公司营运能发挥更大效用很奇怪吗

又提劳工XD 其他行业引外籍多半是压低劳力成本 啊中职洋将是有比较便宜喔 你觉得球团会没是狂请吗XD

我用极端一点的方式举例，当你用一军九洋将制度时，连张志豪、蓝寅伦也会是替补料，这是我们乐见的吗？

又在讲一军能有几洋将了 再度搞错重点

谁是“替补料”其实跟洋将员额还是有关系的，当你用两洋将

他讲的重点是轮替 结果你脑补的重点是九洋将

有便宜的20多万张志豪不用哪个蠢老板要用40万的洋将

对啊 你全本土 整队一到九棒都变成先发料啦

洋将能够轮替还是扩增了洋将的空间，先不论上场空间的排挤

牛牛全本土肯定最照顾本土球员的福利了

对球迷来说，一定数额的洋将可以增加精彩度，但是过多不见

能用5洋SP郑凯文就变成替补料了啦

照你逻辑干脆也不要选秀好了 年轻人抢老人工作机会

要不要干脆来个妇女保障名额好了 专栏作家?

当你洋将可使用的弹性扩编，其他队用好洋将，你用全本土那叫兴农牛...

全本土不就最保障本土球员福利了省了洋将的薪水 那年的兴农牛本土新资肯定第一了是吧

不思考保障本土权益，那其实就不用限定洋将名额啊，实际上中职的卖点还是他是本土的职棒联盟，全本土当然矫枉过正，但任何在现状下扩增洋将使用弹性的做法，都要很谨慎。

先批别人重点不是几个洋将再来转移焦点...

用纯洋将先发以目前中职的薪资可能可以有更高水准的联盟，大西洋联盟最高月薪3000美金，挖他们的明星球员还比较便宜

爱看一推洋将的直接看MLB就好..水准还比较高.本土才是职棒的根

你还是只能用三个洋将啊 但洋将受伤或状况不好换洋将

但524，纯本土绝对不可行啦XD

扩编洋将使用弹性还是会增加洋将能吃的局数或打席啊，原本

纯本土本来就是实验性的吧..我觉得纯本土就跟义大今年全

也压缩到本土的空间了吗 洋将缺洋将捕 本土缺本土捕

状况不好可能就不让这洋将上场，会有土投瓜代先发之类的

多n个洋将就压缩n个本土先发，这样影响不大？

部主场都放澄清湖一样.实验性的.不行就会改变.兴农也离

开了..但还好他们离开之前还有砸钱签下赖师傅他们那一批

看洋将人数那现在中职不就是史上最保护球员的黄金年代

补满，而不是二军的出赛机会就不珍贵了。

现在的中职绝对不是史上最保护本土球员的时代XD

职棒八年洋将一年十几个啊 照你讲的本土球员好可怜

最保护当然是牛牛最保护阿 524最爱的全本土

所以洋将太杀状况都很好也很健康就压缩到本土的空间囉

算了，可能中职用二洋将制的年代很多人没经历过...

陈逸松超可怜因为一堆洋将来失去当本土王牌的机会

本来如果洋将状况不好或伤了 本土瓜就可以上的

二洋将的年代又没二军 现在二军都几打球员了

外籍球员名额，难道日韩球员那么怕竞争？重点还是保障自家球员啊。

KerryWood大..你觉得职棒8年真的精采吗?? orz~~

我的结论是球团可以使用一定的洋将员额，若要扩增洋将的使用范围，工会应该反对或要求球团拿球员福利来换。

看你比较喜欢看奥力伟打全垒打或是看张玮打滚地呀

要4洋将不是不行..等真的有办法扩充到6队再说

没有扩增是增加弹性 如果不能增加弹性 请专栏作家写一篇二军测试洋将 偷吃步 恐压缩二军本土球员机会

兄弟找寇迪来二军养伤投复健赛 专栏作家要不要也骂一下?

vashwu你是有多气啦XDD

原文在那数人头 推文在那说大道理 你不觉得你针对性很强?

寇迪养伤符合限制啊，当然如果目前的工会觉得要限缩，那到时看他们提出来的理由是什么囉。我可没有黑恰恰 当然如果你如果说只要批评就是针对那我的确是认为他身为工会前会长，不应该提这个东西我如果是反恰恰迷的话，就不会特别提倡恰恰应该留在四棒的

怎么不怪恰恰老是乱讲话...?

看板球星彭政闵之前建议可恢复4洋将制，高国辉、林智胜两大强棒也很赞同。高国辉认为3洋将有点少

嘘的人水准，哼哼

高国辉跟林智胜都是现任工会干部，他们这样说都非常不妥。#1LHiga7b 前面我提过^^

ZenUp大的文章我一向认同，但这篇数人头也太......而且他是转述罗曼的话

.... 要不要顺便帮球场数人头

要有完整配套，才能开放四洋将；没配套，就没四洋将！

说重点不是人数 结果却很在意被纠正wwwwww