楼主:
kobe089 (wei)
2015-05-04 23:12:06https://youtu.be/v86mpV8MzI8
这段影片让人想到过去的美好年代
听到卡特球就想到李维拉 指叉球想到野茂
那在老外眼中 伸卡球可以联想到建仔吗？
当时真的是一颗伸卡球就当上洋基王牌.....
在棒球史上 王建民算不算是把伸卡球投到极致的投手？
作者:
gogolct (無良ä¼éµç‹—)
2015-05-04 23:13:00大夫 Webb
作者:
cyp001 (医生叔叔)
2015-05-04 23:13:00Braddon Webb
作者:
Mooooose (养乐多'牛丼'披萨'笋干)
2015-05-04 23:13:00Kevin Brown
作者:
if2 (祈ç¦å…”)
2015-05-04 23:13:00还有好乐迪
作者:
Zuleta 2015-05-04 23:13:00Doc
作者:
jenchieh5 ((”Ｔ□Ｔ)＜喔~喔~喔)
2015-05-04 23:14:00提到伸卡绝对是Kevin Brown
作者:
volcom (å—å°ç£å»ºæå°å¤©çŽ‹)
2015-05-04 23:14:0019胜那两年 常常丢95麦的伸卡
作者:
cacac (就这样吧)
2015-05-04 23:14:00王建民的二缝伸卡不算典型的吧
作者:
Mooooose (养乐多'牛丼'披萨'笋干)
2015-05-04 23:16:00当然，在王全盛时期，他可以算是联盟的伸卡代表之一没错
作者:
EEERRIICC (大尾é¯è›‡)
2015-05-04 23:16:00KBrown鬼神伸卡
作者:
b54102 (可问江湖顶峰)
2015-05-04 23:16:00王建民伸卡的球速在那时候是历史上最快的
作者:
hy654 (兄弟乂家豪乂)
2015-05-04 23:16:00说WEBB的有听过Kevin Brown吗 WEBB比王多威个几年而已
作者:
jenchieh5 ((”Ｔ□Ｔ)＜喔~喔~喔)
2015-05-04 23:17:00当年看到布朗的伸卡 只觉得那是什么鬼东西
作者:
Mooooose (养乐多'牛丼'披萨'笋干)
2015-05-04 23:17:00其实不算最快，Carmona比王稍微快一点
作者:
NEOdesu (娑罗双树)
2015-05-04 23:18:00应该有不少美国当地人会认为建仔当年伸卡是全联盟最强
作者:
O0OO (绰号暱称)
2015-05-04 23:19:00Kevin Brown的SINKER也是在94以上的
作者:
b54102 (可问江湖顶峰)
2015-05-04 23:19:00我看过统计 王建民平均是历史上最快的 后来有没有超越我就不大清楚了 XD
作者:
jenchieh5 ((”Ｔ□Ｔ)＜喔~喔~喔)
2015-05-04 23:19:00王崛起那一年刚好布朗大炸 然后也退役了
作者:
O0OO (绰号暱称)
2015-05-04 23:20:00王建民的位移不强 比较偏投得好的二缝线
作者:
Mooooose (养乐多'牛丼'披萨'笋干)
2015-05-04 23:20:0007年Carmona的伸卡均速是95.8
作者: jamesbest77 (jamesbest77) 2015-05-04 23:21:00
Zach Britton
作者:
O0OO (绰号暱称)
2015-05-04 23:21:00Kevin Brown的Sinker快 但是能让人挥空的
作者:
bla (暱称一共要八个字)
2015-05-04 23:22:00webb和KB是强在有其他球种搭配 老王是几乎只丢那颗2-seam
作者:
O0OO (绰号暱称)
2015-05-04 23:23:00不只是搭配球种 王的位移在GAMEDAY来说只有普普
作者:
bla (暱称一共要八个字)
2015-05-04 23:23:00老王那两年全MLB都知道他要丢2-seam还是打不好
作者:
ck30765 (好市民竹间桑)
2015-05-04 23:24:0008滑球回神更杀了然后就被太色人垒包害了...
作者:
O0OO (绰号暱称)
2015-05-04 23:25:00王建民有了滑球 控球就会不稳 08年就有这种情况
作者:
hy654 (兄弟乂家豪乂)
2015-05-04 23:25:00王单季制造的滚地球纪录有被超越吗?
作者:
Mooooose (养乐多'牛丼'披萨'笋干)
2015-05-04 23:26:00Roy Halladay跟Kevin Brown都还其他很棒的变化球，而王基本上只有Sinker，其他的变化球种都不稳定
作者: kevabc1 (abc1) 2015-05-04 23:26:00
Kevin Brown
他06年就典型的one pitch pitcher 07年之后有加入滑球王加入滑球后三振率有提升 毕竟滑球和伸卡反方向
作者:
eric4309 (心酸不浪漫)
2015-05-04 23:30:00凯文布朗
作者:
Mooooose (养乐多'牛丼'披萨'笋干)
2015-05-04 23:30:00Halladay后来Cutter越投越好，Curve也很有水准
作者:
acergame5 (acergame5)
2015-05-04 23:31:00现在看这影片会觉得不可思议 是要几个投手前滚地球阿XD
Halladay有卡特 Webb有让人挥空率超高的曲球和变速
作者:
fanecerce (我是红袜+LAMIGO球迷!!)
2015-05-04 23:39:00加个台湾最强 就OK 大联盟他还差得远了....
其他人还有其他的决胜球,但是老王却是用伸卡屠杀MLB所以应该算是最强的伸卡球投手
作者:
O0OO (绰号暱称)
2015-05-04 23:47:00他还称不上屠杀 进阶数据也不好看
作者:
O0OO (绰号暱称)
2015-05-04 23:48:00最重要的 生涯不够长
作者: Ljungqvist 2015-05-04 23:49:00
Brown好像也是捶墙壁把手弄坏掉了
生涯年的SIERA排全联盟SP第50名 xFIP排第31名
作者: Ljungqvist 2015-05-04 23:51:00
王曾经是很特别的存在吧 三振率这么低的单一球种投手成功到底是运气好还是真的
作者: yankees733 2015-05-04 23:53:00
KEVIN BROWN 伸卡球最威
作者:
ALiGoo (sonic boom)
2015-05-04 23:53:00那两年胜投比同队的穆帅还多这样不够强？
作者:
NEOdesu (娑罗双树)
2015-05-04 23:54:00王建民的成功是建立在他的HR9极低 也就是滚飞比爆高成果他的伸卡球变化很靠近本垒 所以打者眼睛根本看不到变化出棒瞎蒙到球上缘 所以会有打到保龄球的球质重手感
作者:
faekyle (时间一久我会好的)
2015-05-05 00:01:00WEBB 更强的是他的变速球 KEVIN > 王但是王的伸卡 绝对排的上字号 是无庸置疑的
作者:
O0OO (绰号暱称)
2015-05-05 00:03:00那年头era 5都可以在NYY拿18胜了
作者:
bla (暱称一共要八个字)
2015-05-05 00:06:00王全盛时期大概就是个2号等级的先发而已 (虽然是洋基王牌
作者:
bla (暱称一共要八个字)
2015-05-05 00:07:00不过只靠一颗2-seam能做到这样也算不简单了
RJ那年根本特例 不然井川庆ERA 6怎么只拿两胜 呵呵
作者:
O0OO (绰号暱称)
2015-05-05 00:11:00因为井川庆只投了67局阿 这还用问
那为什么巨怪ERA5可以投完整季 宅庆ERA6只能投67局呢??
作者:
O0OO (绰号暱称)
2015-05-05 00:16:00这两者其他数据差这么多 要找也找个类似的 如隔年的老穆不然我也来说Mike Myers ERA这么低 怎么不能拿赛扬奖
就说07年巨怪是特例 你却爱把它当成常例嘴Mike Myers根本一人左也拿出来说嘴zzzzzzzzzzzzzzzz
作者:
O0OO (绰号暱称)
2015-05-05 00:20:00你拿个小联盟级只投67局的来说巨怪是特例 你也满行的井川庆能够投167局也只拿2胜 你再来跟我说啦
巨怪好几年屠杀大联盟 你偏偏拿要07年来讲 所以?
作者:
O0OO (绰号暱称)
2015-05-05 00:23:00所以代表那些年NYY打线非常捧场 胜投就只是参考 懂?要来比巨怪 好歹也拿个数据接近点的
这几年有几个ERA超过5可以拿17胜? 只会那边特例当常例
作者: JOCV (JOCV) 2015-05-05 00:24:00
看影片真是让人怀念
作者:
O0OO (绰号暱称)
2015-05-05 00:25:00那就要看他的RS囉 呵呵你好歹也拿老穆说5.15 ERA配150局"只"拿11胜 没RJ那么夸张
讲不出来嘛 整天拿07巨怪来贬低救援CMW的19胜 可笑
作者:
O0OO (绰号暱称)
2015-05-05 00:28:00拿个67局的边缘人是要比什么...对阿 王只是拥有全联盟最高的RS而已
越看越伤心 哀~~~曾经美好的回忆 不胜唏嘘啊 如果王的跑垒...
作者:
SenYang (森阳)
2015-05-05 00:32:00lo33 超大曲球
作者:
Chieen (Chieen)
2015-05-05 01:24:00全盛时期感觉球质好重 每一球打到棒头都超大声
作者:
akay08 (Ara_K)
2015-05-05 01:29:00泪推，外野手都不用玩了XD
作者:
nisi0773 (再会了 曾有的梦想生活)
2015-05-05 02:00:00记得有人做过当代最难打的十大球种 王有排进去
作者:
INNBUG (最纯洁的杰)
2015-05-05 02:08:00halladay强的不是sinker好吗...老王上没多久K.Brown就退休了，要说是最强的不为过还有CY2是铁一般的事实啦
你说的算啊 你是有哪家够权威的评比做背书拿来看看嘛
作者:
krizarlid (Let's Go Cubs !)
2015-05-05 02:37:00老王的控球也不差了 Sinker又快
halladay强的不是sinker?XDXDXDXD
作者:
krizarlid (Let's Go Cubs !)
2015-05-05 02:41:00那时候讲王是个优质工作马还会被嘘爆
作者:
INNBUG (最纯洁的杰)
2015-05-05 02:41:00Halladay最强的本来就不是sinker阿XDDD
作者:
INNBUG (最纯洁的杰)
2015-05-05 02:47:0006王的wFB第四，排他前面的只有Webb是伸卡投手，但不同联盟，这样说王的伸卡最强不知道够不够权威
那时期至少就有同为伸卡投手的Webb球种价质赢过溅仔
作者:
INNBUG (最纯洁的杰)
2015-05-05 02:51:00你干嘛把我的话重复一次XDDNL、AL打者不同怎么比？NL还有投手打击比较高正常阿
作者:
INNBUG (最纯洁的杰)
2015-05-05 03:00:00还有Doc11年cut curve 的value都名列前矛fb可是没上榜阿XD就说NL有投手打击，球种价值比较高很正常阿XDDD
你看2011的做啥 那时溅仔有东西跟人比吗 比卖车吗
作者:
INNBUG (最纯洁的杰)
2015-05-05 03:05:00Doc生涯的value总合 curve134 cut95 fb48 sinker本来就不
作者:
INNBUG (最纯洁的杰)
2015-05-05 03:06:00是最强阿XDD我是在说Doc11自己球种的value阿又没要跟台湾最强投手王比XDDDoc03CY curve29.4 fb-2.8 10CY curve7.3 cut15.3 fb3.3不论生涯或颠峰最强的不是sinker喔
作者:
INNBUG (最纯洁的杰)
2015-05-05 03:18:00XDD我在说明之前我说halladay最强的不是sinker不要把两件事混在一起
作者:
INNBUG (最纯洁的杰)
2015-05-05 03:19:0006年王fb就第四阿刚不是说了？原po问曾是最强，确实可以这么说阿XDDD我就说了我在说明doc不论生涯或颠峰最强的都不是sinker阿，03 10他拿CY阿XDDDD
溅仔对金莺生涯ERA高达5.13 到底是谁电谁比较惨 很明显
作者:
INNBUG (最纯洁的杰)
2015-05-05 03:22:00人家说以前你拿生涯XDD
作者:
INNBUG (最纯洁的杰)
2015-05-05 03:23:00伸卡最强没错阿XDD我刚刚都解释过了...你可以去看一下前面的推文呦
XDD 他后来对金鸟也没几场了 ERA 5.13是他05~07的数据并非生涯 我修正一下
作者:
INNBUG (最纯洁的杰)
2015-05-05 03:27:00一下说生涯一下又说05～07是5.13到底是哪个阿？你搞的我好乱阿XDD
作者:
INNBUG (最纯洁的杰)
2015-05-05 03:31:00经谁校正？？？就说NL有投手打击只要用fb解决打者value就会升高阿，麻烦您说一下怎么校正投手打击和不同联盟的变因吗？我还真想知道耶XDD
还有自动排除国联球员的数据成绩咧我还要说溅仔成成绩会好是对不到当时全联盟进攻最强的NY打线考验咧 占最大便宜的人还好意思讲
作者:
INNBUG (最纯洁的杰)
2015-05-05 03:41:00球种价值有吗？那麻烦您列一下06年王跟webb对NL打者的fb value或是对AL打者的fb value?
作者:
papabass (醉拳甘迺迪)
2015-05-05 07:38:00想到Derek Lowe 名气没KB响亮但有大轨迹伸卡
最强不知道 但应该有前三快永远记得05年季末对金莺97mph伸卡连发
作者:
wuming2 (炸鸡腿!)
2015-05-05 08:41:00不够格啦
要不是当年红袜双门神 小王成绩绝对更亮眼当年双门神数据已经排进大联盟3、4棒历史前10其他都是什么18XX年 20年代初期 真的是近代最强也不为过只能说小王真的运气不好
作者:
roverchi (神剑无锋大巧不工)
2015-05-05 09:59:00这个问题是战不出结果的~ 你认为最强就最强囉~
作者:
hayato24 (风见大魔王)
2015-05-05 10:20:00某楼是在说什么疯话？？在大连盟光靠运气就有办法成功逆更何况你怎么知道对上洋基的成绩会不好?梦到的吗XD
作者: Garza (繧飒) 2015-05-05 10:26:00
树迷自己自嗨没屁用啦 成绩拿出来无论高度还是长度都没得比
作者:
swimbert (书柜永远不够放)
2015-05-05 10:55:00王是只靠伸卡的最强投手，这大概无可辩驳
作者:
INNBUG (最纯洁的杰)
2015-05-05 11:36:00我都拿出fast ball的pitch value了说不是最强的可以拿数据出来打我脸阿XDD
作者: Garza (繧飒) 2015-05-05 12:38:00
你不知道pitch value不能单独看的吗 不懂还在乱引用 无知
作者:
INNBUG (最纯洁的杰)
2015-05-05 12:44:00拿不出数据说人无知XDDDD你开心就好囉~
作者:
theowing (La Dolce Vita)
2015-05-05 12:48:00Kevin Brown记得是联盟打者票选最难打
作者: Garza (繧飒) 2015-05-05 12:49:00
笑死人 外遇王的成绩跟Halladay韦伯能比吗 还需要拿吗
作者:
INNBUG (最纯洁的杰)
2015-05-05 12:51:00不用讲什么成绩啦，人家原po问的是伸卡强度，快点拿数据阿XDDD
作者: Garza (繧飒) 2015-05-05 13:04:00
笑死人 成绩不看 然后说我自己这球路最强 树迷尽管去自嗨啦
作者:
INNBUG (最纯洁的杰)
2015-05-05 13:06:00我拿出fb pitch value 你拿什么XDD,那Santana当年成绩比王好所以可以说他的sinker比王强这样XDDDD加油好吗??XDD
作者: Garza (繧飒) 2015-05-05 13:17:00
我明明说其他sinker投手耶 你扯别人是哪招啦 笑死人 狂跳针不懂pitch value也在乱引用 你继续去自嗨
作者:
INNBUG (最纯洁的杰)
2015-05-05 13:23:00你直接拿数据啦,说别人不懂就给数据阿,现在是数据说话的时代啦,ok?XDDD
作者:
infosec (InfoSEC)
2015-05-05 13:37:00当年号称王上场 外野就超闲 而且胜率超高啊~ 回不去了!!
说王不强也奇怪 明明全盛时 对决一郎 可以把球定在本垒
作者:
joinbee (farewell 我的童年)
2015-05-05 15:44:00他没当过王牌吧?最多算二号而已！
作者:
infosec (InfoSEC)
2015-05-05 16:16:00作者:
INNBUG (最纯洁的杰)
2015-05-05 17:31:00他曾经是ACE喔