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嘘 Justice5566: 园区空间不只限于ABCDE栋跟巨蛋 还包含开放空间
→ Justice5566: 你硬把14万人都塞到建筑物理根本硬坳
→ Justice5566: 再说市府本来就是依照远雄自己提出的数字做估算
→ Justice5566: 远雄自己都不否认的数字 搞不懂孩有人在凹啥
我懂了,所以是从一开始连外面的空地也站满了人
因此市府的条件如下：
1.建筑内塞满人
2.户外空间塞满人
3.环绕户外空间一圈的道路不能疏散(报告P.15写的测试条件)
把人通通塞满最后外面圈一圈不给疏散
这不用什么高深的软件,我的膝盖都知道这不可能疏散成功阿...xD
看看P.17,18.19的模拟图就知道人潮完全都被挡死出不去
不可能市府到时候的救灾策略真的不给人出去吧?
(反而应该是要指挥疏散才是)
那又为何模拟条件会这样子设定?
嘘 dotZu: 你说错了，少两万人是因为远雄少报两万人
→ dotZu: 别再这样硬拗了，很难看。而且 14 万是远雄提的数据。
市府报告有写,总人数142096,排除D+E栋14541,得出最后模拟127555
请问你这是因为远雄少报的资料来源是?
henrytsai: 错了就要认错 台北市政府是用12万下去算的你为何不提？
知道为什么嘛?
市府的模拟不含D,E栋(14541人),总模拟人数127555人
但是市府并没有写说D,E栋的面积是多少,只写了全部ABCDE是55909
如果市府有把单独ABC的面积标出来,我才可以算出正确的容留人数
但就是没有呀....我唯一有的面积55909就是对应14万多那个数字
以上的东西其实有把市府报告看完的自然会知道
14万那个数字看来是争议点
Justice5566: 远雄自己算的26分钟避难版本 也是用14万人去算
远雄的新闻稿有说为什么他们要用14万去算, 文字如下我只是copy
"不太可能发生14万人同时滞留的状况，但市府这样要求，大巨蛋也配合模拟。"
也就是说远雄会用这数字去算模拟是市府要求的,是被动的.
另外有人说我提的"台北市特定场所容留人数管制规则"
第三类讲的是百货, 现在明明是巨蛋?混在一起讲?
但请注意我的算法已经是把巨蛋排除掉, 完全分开计算了哦,
55909的面积我全部当他是商场了
(有在看资料的会知道总建筑面积是9万多,巨蛋不得小于3.5万,扣下来刚好5.5万)
14万人这个数字并不符合现在的法规
这数字就算是远雄提出来的,市府应该做的事情也应该是：
1.公告大众远雄数字的错误
2.使用正确的人数去跑模拟
远雄数字有算错的地方该怎么处理就再看他们合约怎么写得该罚就罚
我原本的文章重点也是在于市府不应该用这个数字跑模拟
awilliam: 张冠李戴 错误引用 混淆视听
minda: 错误引用一堆
我可能真的有错呀,我也只是自己google的一些法规而已
就麻烦两位能讲的详细一点,感谢~

要google请去google版 这里是棒球版 讨论的是港节 OK?

错了就要认错 台北市政府是用12万下去算的你为何不提？

用3万人模拟好了 这样过关以后 可以引发巨蛋限量抢购热潮不知道这模拟系统可不可以模拟台北市可以容留多少人

塞满101跟台北市跨年的时候不知道能不能模拟一下

那个当然可以模拟...台北市的话Scale也太大....

模拟完之后就可以拆了101和台北捷运 XDDDDD

光捷运一个郑捷事件都难以逃走而造成死伤那么多所以一人一信告诉柯P把捷运通通拆掉喔>.0

颗

园区空间不只限于ABCDE栋跟巨蛋 还包含开放空间你硬把14万人都塞到建筑物理根本硬坳再说市府本来就是依照远雄自己提出的数字做估算远雄自己都不否认的数字 搞不懂孩有人在凹啥

扯东扯西 不会让不安全的远雄巨蛋变安全喔 啾咪^.<

你说错了，少两万人是因为远雄少报两万人别再这样硬拗了，很难看。而且 14 万是远雄提的数据。

几千亿快完工说要拆 世纪以来最大笑话

所以其他商场全都是百货 没有其他种类用途喔？

柯P基本讨厌棒球那块精华区他想盖文创之类的所以急拆

市府就是故意挖洞给远雄跳 也不解释清楚故意让媒体高潮

快完工咧...请问几时完工？

捷运难以逃走所以新的建物不用考虑疏散？

之前说今年底，今天的新闻又变明年初了

安全检查小组和替代方案已证实没效力。 是谁在带风向?

反正柯P也不是第一次这么做了

监察院纠正是实际有效力 那远雄是要去改

就每年都讲说快完工啊 XDDDDDDDDDDDD

什么时候证实没效力了 远雄违约在前 可以终止合约 跟

现在找没效力的说要改 做人要懂是非好不好

棒球人支持拆巨蛋-->客体思考 被奴化很深

要懂是非的是你吧 一个招商公告完得标后还可以改内容改到被监察院纠正 你不正视一下棒球人支持拆巨蛋 是因为巨蛋不安全 整个过程充满瑕疵

我上面说了 被监察院纠正有实际有效力 远雄是要去改呀

这也是奴化 不然要照单全收？

要来乱板的请你滚出棒球板。要来硬拗的不必留着啦。

现在拿一个没有效力的安检小组说要拆 是谁不懂是非?

修改 跟整个拆掉 天差地远 柯P内心是再想后者

远雄也有依照监察院纠正的去改呀 要谁在为护航而护航?远雄也有依照监察院纠正的去改呀 是谁在为护航而护航?

看不下去了啦。讲错就讲错，还要硬扯说远雄数字是市府害的

很简单 有效力 --> 应该修改 ； 没效力-->没需要拆除

有效力 远雄违约 限期不改善 终止合约 完全符合契约效力

很简单来乱板 → 请你滚出棒球板 想讨论 → 再留下

如果是可归责远雄事由 还没营运前 政府可以不接受 叫远雄拆

这是很深的题目 像捷运也是有6分钟紧急疏散的规定喔

就像之前场地规格能不能打国际赛的 就是故意放话又不解释

达不到疏散速率的话 当然就要就问题设紧急逃生环境

硬要扯说远雄提出 14 万是市府害的。

原来监察院可以纠正远雄喔 我今天才知道

现在远雄是有限期不改善要终止合约喔

那你干脆说远雄跑来盖大巨蛋，也是市府害的。 XDDDDDDDD好委曲喔，远雄本来是不想盖巨蛋，就是完全被市府陷害。

而且这篇内文是在讲安检部分 讲不赢就跳针到其他地方喔

并不是达不到就直接拆了 可以追加避难设施来达到

然后明明 14 万人这个数字是远雄提的，却偏偏说是市府害的

有啊 逾期的违约通知已经发了 期限在6月多呢追加避难就方案一 拆商场

但是身为乡民就是要用C4啦 我也想要看远雄赌身家 XD

市府从来都不是以非拆不可心态在做事啊

还在跳针逾期的违约 果然是安检部分讲不赢就跳针

有兴趣可以看高雄捷运的例子

还在跳针效力 不肯正视远雄已经逾期违约的事实

有讲不赢吗 事实上就是远雄安检有问题啊 接下来才是处理方式 你说的效力 就是手段问题而已 问题就是远雄就有把柄在市府手上

没法律效力的东西说是把柄 呵呵 真是好笑有法律效力才是真的 不然就是大绝：社会观感不佳

你说的有法律效力的东西 远雄都不看在眼里了 何必担心

你连监察院有提出纠正都不知道 就继续唬烂带风向吧远雄如果不看在眼里 就不用去修改监察院的纠正内容啦

... 监察院纠正是我先说的 违约效力你当没看到说真的要护航也认真一点吧 起码去看一下人家怎么谈远雄

依法规。 有效力 --> 应该修改 ； 没效力-->没需要拆除

远雄和国民党政府就共犯结构 上面耍耍猴戏 有人当真了

监察院纠正我早就说了 郝市府改24项就是依照监察院纠正又来了 和KMT共犯结构 那KMT盖的棒球场全拆掉好了

而且要搞成要用逾期违约来就公安 不就是拜前朝所赐

市府去找来评估的人 立场都已经不公正了

用逾期违约来就公安 XDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDD监察院纠正39项没有全改 是应该还有的在谈...

搞成这样了 不然怎么办 都可以签出被纠正39项 跟原始公告

如果今天不是柯P 这24项就是拖到完工就地合法 老把戏了

完全不同的合约了 郝市府下台了耶 还在谈 谈多久啊

怎么办? 依法规走呀 我一项坚持如此

去找跟远雄拆伙的人来评估 这意图已经很明显了

远雄违法要拆就拆 不该拆就继续盖 很难吗?

依法规走 北市府可以直接终止合约 就这样所以你也同意拆嘛 早说

就说远雄违约在先 又在全民买单

北市府现在直接终止合约呀 就是纳税人赔钱 不懂别来乱

远雄逾期未完工 巿府不能解约? 跟上好吗

6.15才是逾期未完工 跟上好吗waterways你是未来人喔 XDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDD

远雄有办法在6.15完工？？？？？？？？？？？？？？

6.15能完工? 远雄是要学对岸的速成建筑工法吗 XDDDDDDD

2013年远雄就说最快2015年底能完工 现在？？？

所以北市府现在不依照安检小组说法终止合约呀 懂了吗?

还是你要学两津戡吉 用布景来当成派出所那招阿 XD

你还是没跟上 只要是未营运 不可规责于甲方(巿府)

也不用再造谣说是找竹中的人

安检竹中的人退休又怎样? 退休就有法律效力喔 XDDDDDDD

退休那个不是回你耶 你的部分我不想奉陪了

你活在哪个平行世界里呀 哪边的法律呀?退休就没有金钱和利益问题喔 XDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDD护航护成这样很难看喔

你还是没跟上 合约里订的 嗡嗡嗡 动起来动起来

要提到金钱跟利益 那还有可以信任的单位吗 ?

安检小组就是没有效力 北市府带风向用的而已 END

跟你谈合约你跳效力 跟你谈检验你跳利益 L.A. BOYZ ?

用竹中退休人员质疑市府 市府也可以用叶世文质疑远雄 公平

(泄露年龄了 囧

这篇是在讲安检 是谁一直在跳针逾期???不是用竹中退休人员质疑市府 是有人用退休人员护航竹中是当初跟大巨蛋团队有纠纷的找有纠纷的来组成没有效力的安检小组 www

对啊 竹中和远雄有纠纷 通过安检的叶世文还收远雄钱勒

实际上竹中的人员只有一个人 那个还退休了

讲这个委外单位的报告无法律效力是一回事 拿竹中讲就很无聊

安检的又不只叶世文 台湾建筑中心都收钱喔

对啊 那这个小组只有一个前竹中人 难道其他人也是竹中员工

用退休人员护航很奇怪呀 而且无法律效力是事实

有喔

有无效力是一回事 但是里面的人有没有公信力是另一回事

哪里有效力 北市府自己都说要另外改法规才行

U有效力的

哪里有效力 快拿法规出来 顺便交给北市府

基本上安检要过要看市府的 中央只负责部分而已

既没效力 而且里面的人利益冲突又没公信力

http://goo.gl/JmtViY 营建署说的 要不要过北市说的算

没效力？那你就看看拿不拿得到使用执照阿XD

营建署都不敢帮远雄背书了~

说是带风向也对啦 现在报告拿出来 之后再行文营建署有模拟影片和叶世文阴影 营建署真的敢挺远雄?

怎么看远雄都死定了 6.15最好盖的完如果盖的完 代表工法一定有问题 也是死定了

远雄今天说明年初才会完工 615当然盖不完阿

市长换人了啊 没得展延 阿不是很秋条

拉营建署行政法院救援都不是最佳解 使照裁量权在市府上诉行政法院难翻案 行政法院替市府担公安责任?想太多

到底在脑补啥? 园区建体总人数要成功疏散到户外 这么简单

营建署唷 前署长现在在干嘛

园区总人数 14万远雄提的 目前重点在于[户外空间不足]容纳

北市府绝对有权力跟法律面让巨蛋变成只能看的艺术品

总人数问题不该是重点 户外空间一再被修改成商业建筑

batt0909连结在打自己脸呀 XDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDD

况且多数市民比较挺哪一方?

北市府有疑义，可正式发文营建署，要求营建署重新审查

导致疏散空间不足 所以才有舍弃蛋或是商场的安全考量

噗噗 昨天陈学圣就在节目上机机歪歪 呼吁柯市府别把责任又踢回中央营建署 该怎么办就怎么办 垃圾

防火避难安检就是由内政部营建署核定整个建案的权责属于北市府，保留或拆除是北市府负责

政治打滚久直觉认为这样 柯P可以卸责不用处理这么棘手问题

所以北市府不能重新审查 只能依审查结果去做整体决定

又能对市民交代 标准的政客玩法 踢一踢就没事了

简单讲就政期不连续 剩蚊当选大家淅沥呼噜就过了~省事

北市府消防局长也在安检小组内 他也说很有问题

北市消防局长岂有护航乡民懂消防?

防火避难安检就是由内政部营建署核定 有人还想跳针zzz现在就是远雄不接受替代方案 北市府有种就去告远雄北市府就是没种告远雄 才这样出来带风向

营建署 叶世文 外包有叶世文当董事的审核基营建署已经切割了~她说她只审核部分防火

先违约的告别人违约 带风向的说别人带风向 真有趣

那时候署长叶世文外包给下游公司审核 这公司董事有叶世

6.15没盖好直接让你玩完还告个雕 从早上跳针到现在

远雄违约在先 自己先脱身巴

还在跳针呀 违约的已经罚钱了 北市府没种告只好带风向现在安检关6.15屁事 提6.15是证明这安检没效力

还没有喔6.15不是安检喔

这安检有效力就不用等6.15了啦 快去告远雄呀

远雄就算把营建署长押到柯P办公室 盖章发照的人还是柯

6.15是工期展延的最后一天 这天没完工 就正式违约了

他罚钱的通通是其他违规事项

盖章发照的人是柯 但是防火避难安检是由内政部核定

他罚钱是其他的事情喔 环保 路面破坏 古蹟毁损之类的

市府使用执照行政裁量公安为核心 远雄骗不听那要怪谁?

内政部只核定"部分"防火避难 你一定没看到这两个字

没效力你叫远雄去告市府啊 怎么不告 开啥记者会

== 一句话 远雄不接受替代方案 北市府有种就去告远雄==

放大决了喔 这门崩溃

市政府硬要拆 远雄才会去告呀 市政府没种拆也没种告

部份这两个字看到了吗?? 需要标萤光笔吗?

柯P标准就在那 柯P直接就不发照还需要告什么?

市政府没种依照这安检报告拆也没种告 来跟我赌鸡排呀

市府今天有说一定要拆我赌一百份 你要加码吗

来呀 会依照安检的替代方案去拆 我发100份鸡排呀柯P顶多不发照 不敢去拆的啦

远雄在对抗行政裁量权无关诉讼 告阿告的是无知还天真诉讼是市府认定远雄违约才会发生的事 与目前检查无关现在的公安检查是行政力的施压 根本还不到诉讼阶段

现在的公安检查就是带风向的施压 根本无法提起诉讼batt0909怎么消失了? 去找裤子穿了吧

ok对了 早上广播 远雄代表缩了喔XDDD,DDD,DDD邓家基今天挑明有很多手段可对付远雄 XDDD

压力都在远雄吗? 依现况使用执照章盖下去柯P睡的著吗?

邓家基今天的讲法根本没新意 XDDD柯P现在带风向 用民间压力给远雄 要远雄让一点最后就是"不满意 但是可以接受"的说法来给双方下台阶

小弟以备份 看谁要发鸡排