楼主:
ZenUp (紫色流浪猫)
2015-03-24 10:27:10※ 引述《ZenUp (路过的猫)》之铭言：
: → yurian: 进来输三年靠选秀跟洋将就能从金刚变成真正的金刚猴子 03/24 10:17
: 推 Gamer1028: 金钢黑暗期多久 最后还不是跟诚泰两个都双双卖掉 03/24 10:18
2003年第一金刚战绩垫底。
2006年La new全年战绩第一、总冠军。
第一金刚总共只花了四年就拿到总冠军了。
: → elong: 不先进来 经营球迷跟吃选秀签要怎么变强变人气..? 03/24 10:18
是啊！而且我认为根本不需要待在二军，二军没电视转播，场次也较少，相对来说要
练球员或经营球迷只有更辛苦而已。
作者:
cobrasgo (人鱼线变成鲔鱼线，超帅)
2015-03-24 10:31:00la new和第一金钢是两回事，球团很重要没有心的球团你要它复制la new经验？
作者:
chdc ( )
2015-03-24 10:32:00中职到现在还是个只要有强洋投+好选秀 就能短时间从垫底变总冠军的联盟阿
作者:
elong (人只是需要被需要)
2015-03-24 10:33:00既然重点在球团有没有心,那怕新球队打的滥是什么心态?
楼主:
ZenUp (紫色流浪猫)
2015-03-24 10:33:00兄弟象抽走半队，隔年夺冠。
作者:
chdc ( )
2015-03-24 10:33:00而且这几年进来最好 随时有机会拼王葛葛 立马翻身人气球队所以结论就只是球团有没有心 不用牵一堆什么实力不足的屁话
作者:
elong (人只是需要被需要)
2015-03-24 10:34:00你把它摆在二军是看得出有没有心吗
作者:
Gamer1028 (我感觉™ 我认为™)
2015-03-24 10:35:00二军制度是2005为了代训才开始的 不要说实力 光制度都跟那时候差很多了 而且2006拿冠军 有个陈金锋的功劳..你现在上哪去找第二个陈金锋另外诚泰就没拿过总冠军.. 虽然原因是跟洋将有关
作者:
chdc ( )
2015-03-24 10:37:00林智胜林泓育准备FA啦
作者:
Gamer1028 (我感觉™ 我认为™)
2015-03-24 10:37:00更不用说那时候100场比赛 刚进到120场比赛时操过多少人
作者:
elong (人只是需要被需要)
2015-03-24 10:38:00切割切割 金刚翻身成冠军熊就都是因为有CCF,跟球队无关喔
作者:
Gamer1028 (我感觉™ 我认为™)
2015-03-24 10:38:00那时候哪有FB这么盛行 真的有心 二军也不是不能行销
作者:
elong (人只是需要被需要)
2015-03-24 10:39:00金刚拿冠军的例子说明新球队要成为有战力的球队 拿三年签
作者:
yurian 2015-03-24 10:39:00棒球最好是靠一个人打的...
作者:
elong (人只是需要被需要)
2015-03-24 10:40:00这两个例子都说明了新球队蹲三年好好选秀就能有一线战力
作者:
yurian 2015-03-24 10:40:00虽然说中职拿总冠军有点容易 但是目标是A级不用总冠
作者:
cobrasgo (人鱼线变成鲔鱼线，超帅)
2015-03-24 10:41:00那说出一个有心又还没进职棒的企业来听听？
作者:
chdc ( )
2015-03-24 10:43:00咦 记错了 不是林泓育
楼主:
ZenUp (紫色流浪猫)
2015-03-24 10:44:00FB行销跟电视转播差距很大的...
作者:
elong (人只是需要被需要)
2015-03-24 10:44:00扯有没有心比较重要的人先举啊 因为是你觉得比较重要再者是你怎么去评量"有没有心"
楼主:
ZenUp (紫色流浪猫)
2015-03-24 10:45:00二军待一年在中职来说看不出太大的好处啊...
作者:
elong (人只是需要被需要)
2015-03-24 10:45:00你把球队放在二军一年就能看出有没有心的话那就放吧
楼主:
ZenUp (紫色流浪猫)
2015-03-24 10:49:00二军跟甲组一起打？赛程要排成怎样？根本没必要吧...二军当然可以跟甲组有交流，但是例行赛稳定还是根本例行赛外要去交流或多打比赛倒是ok
作者:
Gamer1028 (我感觉™ 我认为™)
2015-03-24 10:51:00要跟甲组打可以仿照冬联去组育成三军 这样就不影响了不过应该是梅有球团想花这个钱 :v
作者:
elong (人只是需要被需要)
2015-03-24 10:52:00现在转播权都独立招标了 没心的球团转播卖不出去自己头大
作者:
Gamer1028 (我感觉™ 我认为™)
2015-03-24 10:52:00二军要转播不是问题啊 想不想花钱而已日本连春训热身都在转了..
作者:
Gamer1028 (我感觉™ 我认为™)
2015-03-24 10:53:00肯给钱纬来一定有地方塞
楼主:
ZenUp (紫色流浪猫)
2015-03-24 10:56:00二军电视独转行销的效益还是会输给一军啊...
作者:
eliczone (C'est la vie)
2015-03-24 10:56:00问题就卡在这 现在是你要求人家进来 不是人家求让他进来除非现有四队成绩很亮眼(球团赚很多) 不然谁理你啊
作者:
cobrasgo (人鱼线变成鲔鱼线，超帅)
2015-03-24 10:57:00我找不出来怎么举例？
作者:
elong (人只是需要被需要)
2015-03-24 10:58:00你觉得都没人有心 那你应该直接反对增队就好
作者:
eliczone (C'est la vie)
2015-03-24 10:58:00不是觉得没人有心 而是找新球队没有想像中这么简单看看义大就好 一开始多好多好 结果现在呢？
作者:
elong (人只是需要被需要)
2015-03-24 11:00:00现在有怎样吗
楼主:
ZenUp (紫色流浪猫)
2015-03-24 11:00:00现在义大不错啊@@
作者:
eliczone (C'est la vie)
2015-03-24 11:00:00自己扪心问问 现在义大对球队经营和当初一开始差了多少
作者:
elong (人只是需要被需要)
2015-03-24 11:01:00没有说要最好 EDA现在作为一只职棒队没有太大问题啊
作者:
eliczone (C'est la vie)
2015-03-24 11:01:00现在是还不算差 但是和刚开始所投入的心力差距太大了
作者:
elong (人只是需要被需要)
2015-03-24 11:03:00第五队经营能直接有现在EDA水准也超好的啊 有啥好嫌..怎么大家都觉得新球队都应该一开始就上轨道..
作者:
cobrasgo (人鱼线变成鲔鱼线，超帅)
2015-03-24 11:10:00有没有心先从二军打起来就知道了，很难理解吗打职棒跟打仗一样是打后勤你二军的后勤都搞不好有啥资格打一军
作者:
elong (人只是需要被需要)
2015-03-24 11:12:00很难理解啊 打二军没有售票 没有转播权 没有行销需求
作者:
cobrasgo (人鱼线变成鲔鱼线，超帅)
2015-03-24 11:12:00有没有时事前你看得出来？天眼通吗？
作者:
cobrasgo (人鱼线变成鲔鱼线，超帅)
2015-03-24 11:13:00你不做事我怎么知道你有没有心？
作者:
eliczone (C'est la vie)
2015-03-24 11:13:00这的确是最难的事 说来说去好像只能听天由命 只能祈祷新球团愿不愿意认真经营 如果观察不好 难道就要叫他滚吗？
作者:
elong (人只是需要被需要)
2015-03-24 11:14:00他拿一军阵容去打二军 人一定够啊 根本看不出问题
作者:
cobrasgo (人鱼线变成鲔鱼线，超帅)
2015-03-24 11:14:00先够再来说吧，讲这么早
作者:
elong (人只是需要被需要)
2015-03-24 11:15:00连打二军阵容都会缺的球队一开始就不在我们讨论的范围内啊
作者:
cobrasgo (人鱼线变成鲔鱼线，超帅)
2015-03-24 11:16:00你上面哪句话提到这点？
作者:
elong (人只是需要被需要)
2015-03-24 11:18:00废话啊 因为连阵容连打二军比赛都会不齐的话怎么打一军比赛
作者:
cobrasgo (人鱼线变成鲔鱼线，超帅)
2015-03-24 11:19:00笑死人了，都这么有sense的话兴农八壮士是怎么来的？
作者:
elong (人只是需要被需要)
2015-03-24 11:19:00那表示他连人数都不足 二军都十二壮士就在打的
作者:
cobrasgo (人鱼线变成鲔鱼线，超帅)
2015-03-24 11:20:00太孙可是认为这样就够了呢
作者:
elong (人只是需要被需要)
2015-03-24 11:20:00那请去质疑兴农不够格当个职棒队啊
作者:
cobrasgo (人鱼线变成鲔鱼线，超帅)
2015-03-24 11:21:00的确不够资格啊，很难理解吗？所以没发生这事情怎么知道他没资格？我实在搞不懂为啥你能假设进来玩的人都是有sense的
作者:
elong (人只是需要被需要)
2015-03-24 11:23:00因为这种事情根本不需要丢去打一年 拿报名的球员人数就可以看人力够不够了 二军比赛一年可以看出来的东西很少因为没sense的有更简单的辨别方式
作者:
cobrasgo (人鱼线变成鲔鱼线，超帅)
2015-03-24 11:24:00啊人数够就够格了吗？我拿乙组40人来可不可以？
作者:
elong (人只是需要被需要)
2015-03-24 11:26:00可以啊 球员名单一看 交流赛打个五六场就能判断了二军打到一年 大概都是看韩职模式觉得很好吧
作者:
cobrasgo (人鱼线变成鲔鱼线，超帅)
2015-03-24 11:26:00长期赛打的是后勤，球员的交通食宿医疗不用观察？
作者:
Gamer1028 (我感觉™ 我认为™)
2015-03-24 11:28:00兄弟当年三场血洗SK SK大概不够打KBO
作者:
cobrasgo (人鱼线变成鲔鱼线，超帅)
2015-03-24 11:29:00短期赛可以靠投手撑过去，长期赛才知道谁没穿裤子
作者:
elong (人只是需要被需要)
2015-03-24 11:29:00是不够啊 因为那是SK二军
作者:
Gamer1028 (我感觉™ 我认为™)
2015-03-24 11:29:00然后呢 五六场打完谢谢请你回家吃自己?多做一层防护真的遇到了那你也只能认了
作者:
elong (人只是需要被需要)
2015-03-24 11:30:00累了,重点是进退场机制 而不是怕进来的没心在那边测半天
作者:
Gamer1028 (我感觉™ 我认为™)
2015-03-24 11:31:00一开始就放进来 真的出事再来干天干地干大环境吗
作者:
cobrasgo (人鱼线变成鲔鱼线，超帅)
2015-03-24 11:31:00打一年二军就是进场机制的一部份，不冲突
作者:
Gamer1028 (我感觉™ 我认为™)
2015-03-24 11:33:00的确先打一年二军对球团没什么比较好但反过来说 先打一军 对联盟也没比较好啊那干嘛要急着选承担风险比较高的直接投入一军
楼主:
ZenUp (紫色流浪猫)
2015-03-24 11:53:00先打一军增加对战组合对联盟不好？@@先打一军还能直接让目前联盟爆满的人力可以有地方去
作者:
cobrasgo (人鱼线变成鲔鱼线，超帅)
2015-03-24 11:54:00你从头到尾只着重在增加对战组合，盲点太多
楼主:
ZenUp (紫色流浪猫)
2015-03-24 11:55:00至于人气..诚泰第二年就联盟第四，第三年就A段班了对战组合我刚刚才第一次讲耶XDDDDD你给新球队更多的利多，他们只会成长的更快以中职目前二军的场次与规模，先打二军跟先打业余一样，
作者:
Gamer1028 (我感觉™ 我认为™)
2015-03-24 11:56:00拿LAMIGO来说给你三年升A级好了 缓这一年 也不是不能
楼主:
ZenUp (紫色流浪猫)
2015-03-24 11:56:00都无法真正看出什么啊...
作者:
Gamer1028 (我感觉™ 我认为™)
2015-03-24 11:57:00找洋将 参加选秀 那要急什么放他进来?
作者:
cobrasgo (人鱼线变成鲔鱼线，超帅)
2015-03-24 11:57:00所以这就是要检讨的地方，二军的场次要增加
楼主:
ZenUp (紫色流浪猫)
2015-03-24 11:57:00缓那一年看不出任何东西，那为何要缓？你二军的规模真的有到了，那我相信或许多少看得出来，二军规模不到的情况下，这多缓的一年就真的只是为缓而缓了二军场次增加实际上对联盟有利，但对原有四队来说，他们可
作者:
Gamer1028 (我感觉™ 我认为™)
2015-03-24 11:59:00二军还是有大约六十场 大概两天一场比赛
楼主:
ZenUp (紫色流浪猫)
2015-03-24 11:59:00能会认为损失还比较大唷XDD
作者:
cobrasgo (人鱼线变成鲔鱼线，超帅)
2015-03-24 11:59:00我认为第一步就是增加二军场次，其它再说
楼主:
ZenUp (紫色流浪猫)
2015-03-24 12:00:00台湾前几名的甲组球队，去年打的场次不会比二军还少联盟需要扩大球队来减低危险平衡，双北市场需要球队进驻，
作者:
Gamer1028 (我感觉™ 我认为™)
2015-03-24 12:01:00放了不一定会比较好 但是缓了不可能会比较差啊
楼主:
ZenUp (紫色流浪猫)
2015-03-24 12:02:00球队的对战组合长期缺乏，我认为是有急迫性，不然不会黄镇台跟吴志扬都努力想推（黄镇台期间有两个新球团加入）放了一定会比较好，缓了肯定没有比较好啊XDDD
作者:
Gamer1028 (我感觉™ 我认为™)
2015-03-24 12:03:00黄镇台是因为四队恐怖平衡吧
楼主:
ZenUp (紫色流浪猫)
2015-03-24 12:03:00你只要筛选出一支“合理”的新队，还不见得要真的超投入，对联盟都是有帮助的。实际上现在也很难真的摆烂了，联盟里有人示范怎么成功，其他球队只会急起直追。更不用说每晚一年增队，对台湾棒球所培养的人力资源都是伤害，你培养了那么多的人才，金字塔顶端却没太多职缺....怎么看早增队，而且是真正能投入一军赛事的队伍，对整体
作者:
Gamer1028 (我感觉™ 我认为™)
2015-03-24 12:05:00二军并没有限制人数啊 只有限制总登入人数
楼主:
ZenUp (紫色流浪猫)
2015-03-24 12:05:00联盟与台湾棒球都是好事一桩。
作者:
Gamer1028 (我感觉™ 我认为™)
2015-03-24 12:06:00如果你要说选秀的话并没有前例 但是联盟不太可能蠢到不让他参加选秀
楼主:
ZenUp (紫色流浪猫)
2015-03-24 12:06:00二军没有限制人数，但一队多养人也只是浪费人力，日职的状况就有点是这样...
作者:
Gamer1028 (我感觉™ 我认为™)
2015-03-24 12:07:00软银都养到三军了.. 在说难道你拉上一军 就不养二军吗?
楼主:
ZenUp (紫色流浪猫)
2015-03-24 12:07:00你让一个有一军编制的球队打二军，那队会有一堆人浪费一年日本除非真的有正规的三军体系，不然现在的状况，二军的编制就是在浪费人力啊，球员没比赛打根本很难成长
作者:
Gamer1028 (我感觉™ 我认为™)
2015-03-24 12:08:00那是教练的问题 在不然也可以学软银去打甲组
楼主:
ZenUp (紫色流浪猫)
2015-03-24 12:08:00一开始就打一军，养二军才有意义啊，一开始打二军，但你有一二军的庞大编制，就只是浪费了那些球员成长的机会一军等级的球员在二军练一年不会变强，目前二军等级的潜力在球队有一军等级球员的情况下，会没空间练...既然都要进职棒了，也找了一堆一军等级的球员，那干嘛浪费一年的光阴？例如林智胜、林泓育今年FA，新球队去竞标，明年让他们只能打二军是为了？
作者:
cobrasgo (人鱼线变成鲔鱼线，超帅)
2015-03-24 12:10:00其实这些问题回到一个点，究竟一军是不是让新球队练兵的地方？
楼主:
ZenUp (紫色流浪猫)
2015-03-24 12:12:00挖FA、找好洋将，一军不见得是让新球队练兵的地方，但多一年一军资历，绝对可以让新球队里潜力还没开发完的一军等级球员有所成长。你要让新军进场，本来忍受一两年甚至三年的阵痛，都很正常你先让他去二军，也只是让这阵痛缓一年开始，没什么帮助
作者:
Gamer1028 (我感觉™ 我认为™)
2015-03-24 12:13:00都打到FA了 如果还会因为在二军一年而出问题 那我觉
楼主:
ZenUp (紫色流浪猫)
2015-03-24 12:14:00一军球员去屠杀二军不会帮助他们成长啊所以让林智胜在二军出赛浪费一年的原因是？
作者:
Gamer1028 (我感觉™ 我认为™)
2015-03-24 12:14:00得问题根本从根烂掉了.. 打低阶比赛不是问题 更何况新
作者:
Gamer1028 (我感觉™ 我认为™)
2015-03-24 12:15:00球队如果真的肯花大钱去绑 WHY NOT 这不是好事吗?
楼主:
ZenUp (紫色流浪猫)
2015-03-24 12:15:00一样重新起算 这批球员还更老一岁 阵痛期还可能拉更长
楼主:
ZenUp (紫色流浪猫)
2015-03-24 12:16:00绑那一年只是让阵痛期往后延甚至延长，然后还顺便少掉经典球星一年的出赛，那问题来了？所以为什么要先打二军？@@
新球队成立不就要重新选秀吗？本来在一军打的要去二军？
作者:
Gamer1028 (我感觉™ 我认为™)
2015-03-24 12:26:00他还是能在二军出赛啊 球团也不是不能先卖商品补贴NC跟KT都没遇到这种问题啊
作者:
lrh18 (鸟鸟安打王)
2015-03-24 12:27:00商品补贴跟权利金或是广告收入相比根本九牛一毛...
作者: showbread21 2015-03-24 12:32:00
没锋哥的05年，熊下半季已经是联盟第二了
楼主:
ZenUp (紫色流浪猫)
2015-03-24 12:36:00韩国的状况是有点心不甘情不愿增队的，新球团先待二军是增加进入门槛的做法之一，台湾没必要通通效法。东北乐天金鹫当年也没有多打二军一年。
作者:
Gamer1028 (我感觉™ 我认为™)
2015-03-24 12:42:00乐天的状况比较像金刚跟诚泰 不算全新也捡了一些FA好手 不过他还是在B段班很多年
楼主:
ZenUp (紫色流浪猫)
2015-03-24 12:45:00台湾业余蓬勃的情况跟韩职比较不像中职的原始水准没有到日职，阵痛不用那么久。
作者:
chdc ( )
2015-03-24 17:45:00韩职是球团想关门自己赚 球员工会想要多球队多机会 协调出来的啊 不然蹲二军要干嘛