[讨论] 大巨蛋争议 请棒球迷理性讨论

楼主: BEETHOOOO (Frederic.乔治桑)   2015-02-04 14:51:33
各位我所敬爱的棒球迷朋友
我是元年初代的虎迷,打过第一二届金龙旗还有高中联赛 (算弱队又不是主将 就别提了)
对棒球有着永恒不灭的赤子真情,希望能够呼吁大家一起来理性思考对棒球正确的方向。
对于近日火热的大巨蛋争议,我看了很难过,许多球迷朋友被名嘴民代舆论渲染误导,
一面倒都是市府的言论立场,希望大家也能看看远雄的说法
https://www.facebook.com/taipeidome,正反对照才算公道,
若有不合理的部分大可打脸远雄,有误解部分也要还人清白。
我们应该理性团结,找出真正的问题点向市府远雄建言争取才对。
以下仅就一些大方向表达个人看法
工程延宕??
地上权越早完工越早赚钱 用屁股想也知道放给远雄盖不可能拖那么久 市府为何不罚?
因为理亏 一下移树争议不协调丢给远雄 一下借场地 又环评又改设计 建照一拖五年
市府很清楚工程延宕[不可归责于远雄的因素]占大部分,因此没违约也解不了约
这些市府故意不讲误导舆论罢了,真的要搞过标案才知到远雄的痛苦。
巨蛋规格不符标准??
马桶盖? 你知道因为航高限制60米吗?? 你知道场地向地底沉降10.5公尺吗?
大家以为巨蛋都是椭圆的? 东京巨蛋 大阪巨蛋 札幌巨蛋 什么样子你们见过吗?
巨蛋场地高度比东京巨蛋还有很多巨蛋都高你们知道吗??
高飞球一年才打几次蛋顶你们知道吗?
尺寸长度这种白纸黑字,误差不符标准就违约的东西,
远雄那么精,有必要留这把柄给你吗?
建议大家可以参考这篇新闻
http://www.ttv.com.tw/104/01/1040129/10401290046400V.htm?from=579
零权利金??
盖巨蛋要多少钱?? 养蛋保养要多少钱?? 拿其它盖大楼BOT来比 合理吗??
我无法评论双方要如何让利才公平,因为我无法取得充足资讯。
但有一点可以肯定的是, BOT因为某些建造维持费用过高或公益用途等因素,
零权利金是有可能的,往例也有多案可循,本案就是要给他盖商业设施来建造维养巨蛋
,赵藤雄登报说这部分等同权利金,在逻辑与BOT精神上并没有错,媒体名嘴误导硬要
说他撒谎,我们就要起舞?? 知识分子怎能如此堕落??
监院列39项缺失
我强烈支持柯P删掉”商场盈余不须填补巨蛋亏损”这条。
但大家骂得那么爽,监院39项缺失有几个看过??
39项缺失是指"与草约相比 市府让利过多的部分",但不会列出远雄退让的部分
因为监察院只能纠正公务机关。合约谈判本来就是你让A我让B做交换,
怎能只看你让A,不看我让B,却整天喊你吃亏呢?? 这是非常简单的逻辑吧?
远雄应该检讨没错 但看完应该会让很多人改变原先想法 没看过有资格批评吗??
市府讲理??
要讲理就不要搬出使用执照发照、检查刁难等招数 不要明枪暗箭齐放 逼人双手投降
今天市府找远雄是在讲理吗?? 放话挟媒体民粹搭配公权力霸凌,又是哪门子谈判??
民粹人治会让财团外资认为 跟台北市府做生意无法保障合约 这在投资环境评
比上是非常不利的
日前市府骂远雄狡诈开会不签字
其实远雄大可签下去 改天再以"股东观感不佳" 重新议约就好了
你市府签字不算数 凭什么要人家签字算数??
当合约不再具合约的功能 签字的意义又在哪里??
你家开公司跟客户签太便宜 可以跟厂商善意沟通协调
现在不优先追究公司干部 反而引导舆论辱骂买家 一副理直气壮比人还凶的态度
拜托卖错的是你的人ㄟ
我知道本文或许不站在舆论多数的一方 只希望唤起不一样的思考角度
凡事把反面意见者都喷上蓝绿色彩 打为对方工读生 这样永远都不会进步
或许应该多一点理性思考 只看事务观点有没道理 而非默认立场决定你的想法
妳要跟人家谈 先放话打为黑五类 挟舆论民粹胁迫修约
不见郭董就算了 还要跟媒体讲他有来约但不想见
赵藤雄说愿意妥协重谈 还要放话说人家心虚
这样说话 就算赢了场子 哪个大老板会心悦诚服??
当你的对手发现 投降也是一身臭名 连下台阶也不给
这样谁要跟你妥协 一样是臭当然跟你拼了
赢赌还要赢话 这是待人接物的基本道理吗?? 这样真能协调出市民的最大利益吗??
政治不只有是非 望市长以德以理服人 而不是以民粹舆论与选择性公权力来压

这也是为何人家说你霸凌反商的关键所在 此时着眼制度追究官僚 扬弃封
建人治走向法治社会 比起翻案毁弃契约信用更重要 未来若当总统 底下有各形各色的
将才 不是每个人都吃你这套 做人道理 待人接物 领导统御的艺术 希望市长能深思
作者: book8685 (快活人生)   2015-02-04 14:52:00
名嘴化
作者: yankeefat (本人内建试制51cm连装砲)   2015-02-04 14:53:00
党工 下去领500
作者: sony1256 (黃金海岸一日遊)   2015-02-04 14:53:00
你上色超失败的
作者: mithralin (工口)   2015-02-04 14:54:00
政治文掰
作者: omanorboyo (omanorboyo)   2015-02-04 14:57:00
整篇政治文又不会上色
作者: lpig301201 (皇帝)   2015-02-04 14:59:00
哈哈大笑 光是设计乱改就很扯还有人护航
作者: elong (人只是需要被需要)   2015-02-04 14:59:00
这就是所谓"假中立"
作者: jacky98 (勇士魂)   2015-02-04 14:59:00
谁霸凌谁?
作者: grgr (囧)   2015-02-04 15:00:00
1.不会上色就别用 2.为什么要帮财团说话 3.难过是你家的事
作者: lpig301201 (皇帝)   2015-02-04 15:01:00
越看越怒 再嘘
作者: yankeefat (本人内建试制51cm连装砲)   2015-02-04 15:01:00
好好好 只有养蛋要钱 其他建案维护都不用钱的
作者: tomashsue (onlyone)   2015-02-04 15:01:00
推你有说真话的勇气
作者: elong (人只是需要被需要)   2015-02-04 15:01:00
连环评跟设计变更都可以说不可归责于远雄 LOL
作者: crusaders811 (没事在低调个鸟啊)   2015-02-04 15:01:00
讲难听点远雄撒谎也不是第一次 赵滕雄不是说他没行
作者: superyosi   2015-02-04 15:02:00
团结监督远雄集团!!!叫他把不义之财吐出来!!
作者: swallowcc (guest)   2015-02-04 15:02:00
XDDDDDDDDDDDDD
作者: yankeefat (本人内建试制51cm连装砲)   2015-02-04 15:03:00
浮报近一倍的造价 零权利金 还能爽赚五十年的钱
作者: grgr (囧)   2015-02-04 15:03:00
4.打不出全垒打的扁蛋要来干嘛? 5.乱搞的到底是谁?
作者: crusaders811 (没事在低调个鸟啊)   2015-02-04 15:03:00
贿 一天到晚变来变去 还能听远雄的说法照单全收XDD
作者: tsairay (火の红宝石)   2015-02-04 15:03:00
啧啧,公关公司是吗?
作者: yankeefat (本人内建试制51cm连装砲)   2015-02-04 15:04:00
台北市民为什么要给他吃半世纪的豆腐?
作者: elong (人只是需要被需要)   2015-02-04 15:04:00
他如果不能盖圆顶 就不一开始拿圆顶设计图来标啊-_-
作者: swallowcc (guest)   2015-02-04 15:04:00
好啦,麻烦私讯一下写一篇稿费多少,我也想赚一下
作者: lpig301201 (皇帝)   2015-02-04 15:05:00
再嘘 太扯 跟本乱搞的设计
作者: crusaders811 (没事在低调个鸟啊)   2015-02-04 15:05:00
光把税凹进去当权利金那点就笑死人了XDDDDD
作者: sharkpops (T-Rex)   2015-02-04 15:06:00
你在远雄上班吧
作者: tsairay (火の红宝石)   2015-02-04 15:06:00
你要不要先报上自己姓名,要不然谁知道你的背景是真是假
作者: chenhom (安心上路)   2015-02-04 15:06:00
如果发生灾害时,我逃离要多久?
作者: yankeefat (本人内建试制51cm连装砲)   2015-02-04 15:06:00
我不晓得你是国X党还是X雄的打手 也懒得查
作者: elong (人只是需要被需要)   2015-02-04 15:07:00
背景是不是真的都不重要 重点是内容也...
作者: yankeefat (本人内建试制51cm连装砲)   2015-02-04 15:07:00
回去告诉你家主子 带风向这招已经没用了
作者: bryan99919 (圈圈再插插)   2015-02-04 15:07:00
垃圾远雄派的工读生
作者: Seadogking (不再让妳孤单)   2015-02-04 15:07:00
都说不用提了还要讲,很想说就自己讲出来啊,装啥害羞
作者: nokiaman (nokiaman)   2015-02-04 15:08:00
来个强一点的好吗
作者: crusaders811 (没事在低调个鸟啊)   2015-02-04 15:08:00
讲实话 真有臭名也不是大巨蛋才有的啦 讲的好像很清高很委屈被大巨蛋污名化一样 以为大家都忘记行贿被押才放出来没多久的事情吗
作者: remix999 (Wayne)   2015-02-04 15:14:00
哈囉 早安 辛苦你的带风向工作了喔
作者: sasori1027 (sasori1027)   2015-02-04 15:20:00
优质好文喔
作者: ji31g42go61 (谁是我)   2015-02-04 15:21:00
理性归理性,但请问要球迷团结的必要在哪里?
作者: kisaku1980   2015-02-04 15:21:00
婉君XD
作者: ANCEE (安西)   2015-02-04 15:22:00
你是党工 还是 工读生 还是双重身分这是国民党网军的试探步吗 请再练练论述能力吧
作者: b993040020 (地名接人名)   2015-02-04 15:23:00
再多向几个单位行贿不就好了 请写手有何用
作者: freddygarcia (贾西亚)   2015-02-04 15:26:00
棒球板首嘘把监督的人打成民粹,光是这点你就输了还理性讨论?
作者: tsairay (火の红宝石)   2015-02-04 15:29:00
远雄的招数真的很烂,找写手带风向有用的话,胜文会输吗
作者: lpig301201 (皇帝)   2015-02-04 15:30:00
再嘘 护航的很难看
作者: happyfuture (!)   2015-02-04 15:30:00
好会讲喔
作者: lpig301201 (皇帝)   2015-02-04 15:31:00
嘘到X3
作者: SpringOcean (鲁蛇)   2015-02-04 15:33:00
500
作者: MasonT (MasonT)   2015-02-04 15:34:00
直接嘘
作者: tws80531 (小小书僮)   2015-02-04 15:34:00
9.2去政黑取暖好吗 谢谢
作者: wensjeng23 (cute man)   2015-02-04 15:34:00
是在民粹啥?欠嘘!
作者: flare5566 (flare5566)   2015-02-04 15:34:00
我是贝比鲁斯投胎的 我要呼吁各位球迷.......
作者: jesse090828 (ELVIS)   2015-02-04 15:36:00
作者: kiki2125 (噬谎者)   2015-02-04 15:39:00
政黑就政黑
作者: lpig301201 (皇帝)   2015-02-04 15:40:00
嘘永远不嫌多
作者: howlong (走路之神)   2015-02-04 15:41:00
我觉得好奇怪,有人可以当,为什么要...?
作者: itoh (itohmakoto)   2015-02-04 15:41:00
不认同
作者: hyjoly (111)   2015-02-04 15:41:00
会贿赂官员的老板 要怎么让人信任
作者: otai (世上乡民何其多??)   2015-02-04 15:44:00
整篇都在帮远雄护航,最后要大家理性讨论,骗三岁小孩?
作者: t609661   2015-02-04 15:45:00
中坜给推
作者: cooldogy1973 (杰克)   2015-02-04 15:46:00
上过课的成果是这样?帮财团带风向伟哉
作者: pichu38 (皮丘)   2015-02-04 15:46:00
喔 加油
作者: sdyy (中坜市的小智)   2015-02-04 15:49:00
也太偏颇
作者: altisvitas (无聊男子™)   2015-02-04 15:50:00
这篇论点跟中广董事长的几乎一样 搞不楚清是吧~
作者: danry (danry)   2015-02-04 15:50:00
真的这么委屈就换人做,盖成马桶盖没问候你祖宗算温和了!!
楼主: BEETHOOOO (Frederic.乔治桑)   2015-02-04 15:51:00
还在讲马桶盖? 高度都量给你了 为何不能理性讨论?
作者: littlehost (嘿嘿嘿)   2015-02-04 15:52:00
社会观感最大,谁理你是非对错
楼主: BEETHOOOO (Frederic.乔治桑)   2015-02-04 15:52:00
将反对意见打为党工工读生 很高明吗?现在就事论事 要扯行贿案那也没啥好讲
作者: tws80531 (小小书僮)   2015-02-04 15:54:00
对阿 讲到yes蚊的事你就不敢回 哈哈
楼主: BEETHOOOO (Frederic.乔治桑)   2015-02-04 15:55:00
所以有叶世文案 其他对错都不用讨论 这样叫理性??
作者: yankeefat (本人内建试制51cm连装砲)   2015-02-04 15:55:00
一个没问题的建案会需要行贿这么多? 骗鬼啊
作者: cooldogy1973 (杰克)   2015-02-04 15:55:00
上来讨嘘很高明吗?何不发一篇护航顶新
楼主: BEETHOOOO (Frederic.乔治桑)   2015-02-04 15:56:00
为何不能多点思考能力 不合标准 不要老是媒体告诉你
作者: yankeefat (本人内建试制51cm连装砲)   2015-02-04 15:56:00
先不论球场能不能打棒球 光是疏散问题就不能让这颗蛋
楼主: BEETHOOOO (Frederic.乔治桑)   2015-02-04 15:57:00
巨蛋案 要扯叶世文 那我没什么好论理的
作者: yankeefat (本人内建试制51cm连装砲)   2015-02-04 15:57:00
落成 你是想害死几万人?
作者: cooldogy1973 (杰克)   2015-02-04 15:57:00
有思考能力才嘘不是?难不成你写什么我都信?
作者: danry (danry)   2015-02-04 15:57:00
他X的外型就是个马桶盖 谁管你啥理由 借口一堆换人做拉
楼主: BEETHOOOO (Frederic.乔治桑)   2015-02-04 15:58:00
我才不要你都信!! 理性讨论不好吗 可以论理反驳我别拿党工工读生来反驳
作者: cooldogy1973 (杰克)   2015-02-04 15:59:00
叶世文案赵是获判无罪了吗?帮行贿犯还理直气壮
楼主: BEETHOOOO (Frederic.乔治桑)   2015-02-04 16:00:00
吵马桶盖的 看过去过几个巨蛋? 唉 为何知识份子如此
作者: danry (danry)   2015-02-04 16:00:00
你呼吁理性思考?我建议你回国中学作文勒!写到被嘘XX,低X
作者: yankeefat (本人内建试制51cm连装砲)   2015-02-04 16:01:00
论本案是吧 连逃生设计都过不了关你还要让他盖?
作者: cooldogy1973 (杰克)   2015-02-04 16:01:00
没看到我们很团结?只不过站在你对面
楼主: BEETHOOOO (Frederic.乔治桑)   2015-02-04 16:02:00
疏散问题本来就可以讨论的 我没反驳过
作者: swallowcc (guest)   2015-02-04 16:03:00
你自己先把思考能力长出来再来说嘴
楼主: BEETHOOOO (Frederic.乔治桑)   2015-02-04 16:03:00
但很好奇各位的 讯息都来自哪里 媒体??
作者: yankeefat (本人内建试制51cm连装砲)   2015-02-04 16:03:00
讨论啥? 你叫他把巨蛋周边的那些建筑撤掉我们再坐下来讨论 如何?
作者: LondonHairs (伦敦之毛)   2015-02-04 16:04:00
不错唷 e77等等会帮你护航
楼主: BEETHOOOO (Frederic.乔治桑)   2015-02-04 16:04:00
光看到叫他把其他建筑撤掉 就知道讨论不在同条线上
作者: freddygarcia (贾西亚)   2015-02-04 16:05:00
忽略推文中对你文章的质疑,一直把人家抹成不理性
楼主: BEETHOOOO (Frederic.乔治桑)   2015-02-04 16:05:00
民粹悲哀 没商业设施赚钱养蛋 请找慈济来盖蛋维养
作者: yankeefat (本人内建试制51cm连装砲)   2015-02-04 16:05:00
那些周边建筑围死了地上逃生动线 不撤掉你想怎么办?
作者: swallowcc (guest)   2015-02-04 16:06:00
哈,讲不过人就一直说别人民粹,啊不就好棒棒
楼主: BEETHOOOO (Frederic.乔治桑)   2015-02-04 16:06:00
唉 堵死 你听谁说的 设计图看过了没
作者: karmakarma (卡马)   2015-02-04 16:07:00
不常嘘人,但是睁眼说瞎话不能不嘘
楼主: BEETHOOOO (Frederic.乔治桑)   2015-02-04 16:07:00
媒体威力真的很强大 民粹大众真的不好惹
作者: cooldogy1973 (杰克)   2015-02-04 16:07:00
觉得你是上来探大家的底,你认为我们后面有人在操控?
楼主: BEETHOOOO (Frederic.乔治桑)   2015-02-04 16:08:00
我只看人家有没有理 从不会默认对方立场
作者: homehell (旧世代)   2015-02-04 16:08:00
一个字多少?
作者: bahamutuh (杀生为护生 斩业非斩人)   2015-02-04 16:08:00
还有人在说打不出全垒打的扁蛋 XDDD
作者: Seadogking (不再让妳孤单)   2015-02-04 16:09:00
慈济? 啊?
作者: yankeefat (本人内建试制51cm连装砲)   2015-02-04 16:09:00
http://i.imgur.com/9XH92Ey.jpg 这能给4万人跑吗?
楼主: BEETHOOOO (Frederic.乔治桑)   2015-02-04 16:09:00
谢谢大家 给大家看看就好 能认同就认同 也感谢批评指教
作者: cooldogy1973 (杰克)   2015-02-04 16:10:00
你应该是某些人雇的媒体高手吧!真的功夫要再练练
楼主: BEETHOOOO (Frederic.乔治桑)   2015-02-04 16:10:00
只希望丢出来给大家参考 想看 愿看的人 就看吧只有一句真理奉劝各位 没有正反意见都看过的人
作者: EMH (lemon)   2015-02-04 16:11:00
想当婉君再练练好吗
作者: cooldogy1973 (杰克)   2015-02-04 16:11:00
棒球板一人一口酸液你连骨头都不剩
楼主: BEETHOOOO (Frederic.乔治桑)   2015-02-04 16:11:00
没资格批评 希望看过再来骂 我洗耳恭听 甘愿承受谢谢大家指教
作者: sqoo (qoo)   2015-02-04 16:14:00
嘘马桶盖蛋 砍掉重盖吧
作者: colchi (柯奇)   2015-02-04 16:14:00
B大你标题要大家理性团结,内容却充满激情对立啊
作者: cooldogy1973 (杰克)   2015-02-04 16:14:00
要寻找知音请左转八卦板
作者: colchi (柯奇)   2015-02-04 16:15:00
讨论应该呈现客观的证据与中性的意见,这些文中都没有
作者: bahamutuh (杀生为护生 斩业非斩人)   2015-02-04 16:15:00
yankeefat你说说为何不行?
作者: ANCEE (安西)   2015-02-04 16:16:00
你写这些内容 要大家跟你理性讨论 你是当大家慈济出来的吗
楼主: BEETHOOOO (Frederic.乔治桑)   2015-02-04 16:17:00
我只是针对媒体严重误导的部分提出来 希望大家理性讨论
作者: yankeefat (本人内建试制51cm连装砲)   2015-02-04 16:17:00
蛋外空间狭窄 唯一对外的马路是车流量超大的忠孝东路
作者: cyp001 (医生叔叔)   2015-02-04 16:17:00
单单工程费=权利金这点就笑死人了 居然还有人信?
作者: yankeefat (本人内建试制51cm连装砲)   2015-02-04 16:18:00
我倒想问问 bahamutuh你说说为何可以?
楼主: BEETHOOOO (Frederic.乔治桑)   2015-02-04 16:18:00
远雄说法有问题就打脸他阿 但现在讲的马桶盖根本是误解
作者: cyp001 (医生叔叔)   2015-02-04 16:18:00
那其他BOT要缴权利金的公司 是白痴吗?
作者: bahamutuh (杀生为护生 斩业非斩人)   2015-02-04 16:19:00
哈哈哈 你拿一张图就说不行 现在反过来要我证明喔
楼主: BEETHOOOO (Frederic.乔治桑)   2015-02-04 16:19:00
不同案 假设加油站BOT 信义区和拉拉山 权利金当然不同营建成本不同 效益 维护金都不同 0权利金的BOT旧案很多各位会发现我文中 不敢肯定的部分我不会说一定能疏散但反观许多人却是凭名嘴渲染 就定论 一定会死人我没有充足资料 只能就能掌握确定部分提出想法
作者: lpig301201 (皇帝)   2015-02-04 16:22:00
权利金问题多严重Google一下就知道媒体的话我才不信
楼主: BEETHOOOO (Frederic.乔治桑)   2015-02-04 16:22:00
希望各位球迷朋友 不要被名嘴民代利用了
楼主: BEETHOOOO (Frederic.乔治桑)   2015-02-04 16:23:00
其实 权利金该多少我不敢说 我只是表达 权利金0
作者: lpig301201 (皇帝)   2015-02-04 16:24:00
谁跟你被名嘴利用 资料资讯我都是自己研究推论的
作者: cloudin (☁云应)   2015-02-04 16:24:00
最好权利金这样合理啦,工程延宕也能牵拖
作者: a631097   2015-02-04 16:24:00
楼主: BEETHOOOO (Frederic.乔治桑)   2015-02-04 16:24:00
权利金0 这是全球都有的事 台湾也有许多前案
作者: yankeefat (本人内建试制51cm连装砲)   2015-02-04 16:24:00
观众逃不掉原来跟会不会出人命应该分开讲啊 受教了
楼主: BEETHOOOO (Frederic.乔治桑)   2015-02-04 16:25:00
就凭片面资讯就能断定合不合理? 请出示您研究过的巨蛋维养支出明细吧 没研究支出 就知道一定暴利?我指的就是疏散 要理性讨论就不要挑语病 国中生吵架吗
作者: lpig301201 (皇帝)   2015-02-04 16:26:00
权利金为何为零您想过吗去查查后再来说合理不合理
作者: bahamutuh (杀生为护生 斩业非斩人)   2015-02-04 16:27:00
请问yankeefat 那柯P重新规划的地下道怎么没变宽?
作者: tws80531 (小小书僮)   2015-02-04 16:27:00
认真给你建议 去政黑版啦 那边比较适合取暖
作者: liafree (星羽~晴)   2015-02-04 16:28:00
合约没有理亏这种东西 你才不懂工程吧
楼主: BEETHOOOO (Frederic.乔治桑)   2015-02-04 16:28:00
我不敢说合不合理 但单凭"权利金0" 就断定不合理这有着很严重的认知问题我文中从没说权利金该多少合理 只是说清楚
作者: lpig301201 (皇帝)   2015-02-04 16:30:00
为何为零是因为大巨蛋营运收益被严重低估
作者: liafree (星羽~晴)   2015-02-04 16:30:00
不要丢投标过公共工程厂商的脸
作者: hsnublue (不路)   2015-02-04 16:30:00
翻译:本案远雄都没错 柯p民粹带风向 反对者不理性 End
楼主: BEETHOOOO (Frederic.乔治桑)   2015-02-04 16:30:00
不是所有案子都要权利金 (本案不够了解全盘 不评论)
作者: Liuan (OGASAWARA)   2015-02-04 16:30:00
太精辟了!!老K会很希望有你这种人才
楼主: BEETHOOOO (Frederic.乔治桑)   2015-02-04 16:31:00
低部低估也不是大众说了算 要有会计师 专家评估过程
作者: yankeefat (本人内建试制51cm连装砲)   2015-02-04 16:31:00
你知道新版的地下道还是让人不满意吗?
楼主: BEETHOOOO (Frederic.乔治桑)   2015-02-04 16:32:00
唉 又来了 算了 想说的话说完了 看得懂几个算几个
作者: lpig301201 (皇帝)   2015-02-04 16:32:00
您看过评估报告吗建议去看看您会知道问题很严重
作者: lpig301201 (皇帝)   2015-02-04 16:33:00
需要分享给你参考吗
作者: liafree (星羽~晴)   2015-02-04 16:33:00
你光工程基本原则都不懂还来护航
楼主: BEETHOOOO (Frederic.乔治桑)   2015-02-04 16:34:00
看过了 若是理性讨论欢迎放上来 我喜欢看反面意见
作者: tws80531 (小小书僮)   2015-02-04 16:34:00
滚去政黑啦 那边比较适合你
作者: liafree (星羽~晴)   2015-02-04 16:34:00
业主本来就有权要求检查跟监督你跑照改设计远雄没参与?
楼主: BEETHOOOO (Frederic.乔治桑)   2015-02-04 16:35:00
liafree大所言那部份我没否定过 请再看一下拙作
作者: liafree (星羽~晴)   2015-02-04 16:36:00
那你凭什么说市府理亏?
楼主: BEETHOOOO (Frederic.乔治桑)   2015-02-04 16:36:00
光能不能打国际赛这点那么明显 都乱吵一通 误解太深
作者: lpig301201 (皇帝)   2015-02-04 16:36:00
作者: elong (人只是需要被需要)   2015-02-04 16:41:00
扁蛋跟圆顶 要问远雄当初投标设计图为什么是圆顶又要改
作者: lpig301201 (皇帝)   2015-02-04 16:41:00
地价的百分之一市府只够拿去缴地价税每年银行利息1.4
作者: lpig301201 (皇帝)   2015-02-04 16:42:00
亿 另外还拿不到权利金 这不叫图利什么叫图利
作者: liafree (星羽~晴)   2015-02-04 16:43:00
很多工程面东西 标之前就该确认 拿有标到才在改就很明显远雄想靠政商关西 先拿到再说标前就应该对有问题的地方做 标前释疑远雄有吗??????
楼主: BEETHOOOO (Frederic.乔治桑)   2015-02-04 16:45:00
第一页真的很可爱 每场平均10000人次 一年50场赛事
作者: EasyVinus (尊贵鄙人)   2015-02-04 16:46:00
公布前后版合约再来
作者: liafree (星羽~晴)   2015-02-04 16:46:00
再从这些来看 工程延宕确实就是远雄的问题移树不协调更好笑 远雄有发文给市政府要他们协调吗?
作者: ChineseTeam (自私的说走就走)   2015-02-04 16:47:00
我很理性的
作者: chang30125 (Chang18)   2015-02-04 16:47:00
领了老赵多少薪水吗?
作者: liafree (星羽~晴)   2015-02-04 16:47:00
公共工程要玩很多就是文来文往 还是有什么不为人知内情?有的话麻烦供布文 谢谢 这件事就会变市府的错
作者: yankeefat (本人内建试制51cm连装砲)   2015-02-04 16:49:00
10000人次 50场还好吧 要是没这个数字我们干嘛盖
作者: liafree (星羽~晴)   2015-02-04 16:49:00
但是如果远雄没文 就不要再推卸责任装可怜了
楼主: BEETHOOOO (Frederic.乔治桑)   2015-02-04 16:51:00
郝市府就说了 不帮远雄解决移树 不想碰这块得罪护树
作者: lpig301201 (皇帝)   2015-02-04 16:51:00
四个低估旅馆饭店停车场收费商场摊位租金演唱会场地租
楼主: BEETHOOOO (Frederic.乔治桑)   2015-02-04 16:52:00
建议洋基兄 不要作梦 找到四大球团认列50场主场再来讲
作者: lpig301201 (皇帝)   2015-02-04 16:52:00
楼主: BEETHOOOO (Frederic.乔治桑)   2015-02-04 16:53:00
是不是低估 我不敢说 我只知道我不是会计师 低估谁讲?
作者: lpig301201 (皇帝)   2015-02-04 16:53:00
'场次部份我就不计算前面四个低估就很吓人了
作者: elong (人只是需要被需要)   2015-02-04 16:53:00
远雄移树直接用砍的 会被干翻有啥好意外 -_- 协调会都承认他们移树方式不当施工方式不合规定 还要帮远雄坦啥..
作者: lpig301201 (皇帝)   2015-02-04 16:54:00
旅馆部分五星级却以大巨蛋旁附属的旅馆房价平均为3000元来评估
作者: yankeefat (本人内建试制51cm连装砲)   2015-02-04 16:55:00
成真的机率几乎为0 那又回到当初的问题我们干嘛需要这么一个巨蛋?
作者: liafree (星羽~晴)   2015-02-04 16:55:00
延宕没罚就是郝白X的地方 去翻一下一般公共工程法规
作者: lpig301201 (皇帝)   2015-02-04 16:56:00
j停车场:东区商业每小时五十元只评估40元光停车场就少算2400万元商场摊位部分东区百货商场每坪租金4500评估却以2000到三千来计算台北世贸中心展览场地每摊每日平均2317元本案却只预估大巨蛋场地每摊2000元
作者: liafree (星羽~晴)   2015-02-04 16:58:00
都码有加注 有的延一天5% 罚爆你
作者: lpig301201 (皇帝)   2015-02-04 16:58:00
演唱会场地租金:1.6万人次的台北田径场露天演唱会场租
楼主: BEETHOOOO (Frederic.乔治桑)   2015-02-04 16:59:00
本来当初评估就有问题了 但弄这个案出来不是远雄定的
作者: lpig301201 (皇帝)   2015-02-04 17:00:00
底价100万元结果有屋顶四万人评估为90万打九折呵呵
楼主: BEETHOOOO (Frederic.乔治桑)   2015-02-04 17:00:00
有讨论真的很好 希望大家踊跃 骂我也没关系
作者: qazqazqaz13 (章鱼哥)   2015-02-04 17:01:00
好啦好啦 下去领五百
楼主: BEETHOOOO (Frederic.乔治桑)   2015-02-04 17:01:00
还是谢谢大家了 希望能回归议题本质 面对问题
作者: yankeefat (本人内建试制51cm连装砲)   2015-02-04 17:02:00
议题本质喔 就是把巨蛋给拆了
作者: ccckkkaa (阿玮)   2015-02-04 17:02:00
X7
楼主: BEETHOOOO (Frederic.乔治桑)   2015-02-04 17:03:00
马桶盖问题还是要公道 航高限制在那 圆顶和平顶哪个室内平均高度较高?? 麻烦思考一下
作者: elong (人只是需要被需要)   2015-02-04 17:04:00
不要再跳针了 当初没人逼他提圆顶设计好吗自己提圆顶设计 然后提变更还要用这当理由延展工期?
楼主: BEETHOOOO (Frederic.乔治桑)   2015-02-04 17:05:00
那为何做出超出东京巨蛋的高度 还要被说马桶盖
作者: danry (danry)   2015-02-04 17:06:00
上来解释真的是反效果 我原赞成勉强完工 现在认为拆掉较好
作者: elong (人只是需要被需要)   2015-02-04 17:06:00
因为他长的就是马桶盖样...
楼主: BEETHOOOO (Frederic.乔治桑)   2015-02-04 17:06:00
打不出全垒打呢?? 重点是合乎标准不是吗?? 航高是看顶
作者: elong (人只是需要被需要)   2015-02-04 17:07:00
请问远雄凭什么做出这种重大变更 市府还同意并延展-_-不是我讲的东西不要问我啊 令杯没讲过圆顶变马桶 这属于重大变更 居然就这样过了
作者: liafree (星羽~晴)   2015-02-04 17:08:00
光我刚刚那些讲的 远雄自己做一堆案子会不知道?
作者: elong (人只是需要被需要)   2015-02-04 17:08:00
那远雄如果知道有限高问题 那他一开始提圆顶为什么可以过
作者: yankeefat (本人内建试制51cm连装砲)   2015-02-04 17:09:00
我大概知道问题在哪了 原PO只在乎里面能不能打棒球
作者: liafree (星羽~晴)   2015-02-04 17:09:00
所以他今天会弄到这下场 完全是自己搞出来的
作者: sikerkuaitai (K)   2015-02-04 17:15:00
笑死人 一直强调道德伦理 还说要扬弃人治
作者: crusaders811 (没事在低调个鸟啊)   2015-02-04 17:16:00
长的像马桶盖为啥不能说 每天都会用到很实用啊重点是为什么推翻自己原有的设计 讲清楚嘛 难道航高
作者: cyp001 (医生叔叔)   2015-02-04 17:17:00
重点就在 为什么得标之后 能改变那么多设计? WHY?
作者: crusaders811 (没事在低调个鸟啊)   2015-02-04 17:18:00
限制是案子标到后才突然冒出来的吗? 说要平衡讨论不一面倒 可是通篇看起来你论点也是一面倒啊XDDD
作者: wensjeng23 (cute man)   2015-02-04 17:19:00
自己瞎扯一堆废文还要人理性讨论,就别怪人嘘
作者: crusaders811 (没事在低调个鸟啊)   2015-02-04 17:20:00
另外市府为何不罚这点是因为理亏? 搞不好是拿人家
作者: lpig301201 (皇帝)   2015-02-04 17:21:00
大家的嘘好多
作者: littlesss (嗯哼)   2015-02-04 17:21:00
这种护航是把大家当白痴吗?
作者: crusaders811 (没事在低调个鸟啊)   2015-02-04 17:21:00
什么把柄了 远雄可是有行贿前例的公司阿
作者: lpig301201 (皇帝)   2015-02-04 17:23:00
会不会嘘到XX啊
作者: cyp001 (医生叔叔)   2015-02-04 17:23:00
远雄在桃园合宜宅送了2000万给叶世文 这个案会没送?
作者: mowkow0611 (威爷)   2015-02-04 17:29:00
能被嘘爆 代表您很有有远见 我也来帮您一把
作者: LaBoLa (滚来滚去!!!)   2015-02-04 17:30:00
我来偷拆
作者: jkhcc (老师)   2015-02-04 17:32:00
自以为理性 结果自己最不理性
作者: aj93063876 (炮炮)   2015-02-04 17:32:00
等一下,你谁?
作者: krobenb (Captain)   2015-02-04 17:32:00
抱歉程度太差
作者: PetiteDan (柚子。丹丹)   2015-02-04 17:32:00
远雄的婉君吗?看了一半,除了给你嘘,我想不到更好处
作者: jkhcc (老师)   2015-02-04 17:33:00
而且完全找不到可以说服别人的点
作者: rahim03 (随风而去)   2015-02-04 17:33:00
你先找一件小厂商得标后还可以拼命变更设计的案子出来看如果一开始就可以变更成这样 竞标的人会只有远雄?
作者: crusaders811 (没事在低调个鸟啊)   2015-02-04 17:34:00
我是同意像巨蛋这种多面向又复杂的案子 柯p应该更谨慎的研究内容后再好好与老狐狸谈判 而不是一味的求速度 毕竟对手对整个案子的内容比新市府团队了解太多了 不是你派个洪智坤杨志良就搞得定 一个念政治
作者: lpig301201 (皇帝)   2015-02-04 17:37:00
只能说护航有点弱
作者: crusaders811 (没事在低调个鸟啊)   2015-02-04 17:37:00
一个念公卫的要打这场仗没那么容易 但是这篇都在讲远雄的委屈苦衷被误会 实在是很难认同
作者: lpig301201 (皇帝)   2015-02-04 17:39:00
会嘘爆吗
作者: yankeefat (本人内建试制51cm连装砲)   2015-02-04 17:40:00
快了呃....还是我嘘爆的XDDDDD
作者: icypyh (2次元アイドル研究員)   2015-02-04 17:42:00
其实都是假议题 就算可以打棒球 一年也只有几天可以打
作者: tedwood6465   2015-02-04 17:43:00
你自己都默认立场了,要别人如何讨论...
作者: icypyh (2次元アイドル研究員)   2015-02-04 17:43:00
中职球迷一年只有几天才进的了大巨蛋 会产生感情才有鬼
作者: taisam23 (美索不达米亚)   2015-02-04 17:50:00
嘘唯利是图的财团
作者: def2864 (def2864)   2015-02-04 18:07:00
钱难赚辛苦你了
作者: seanchy   2015-02-04 18:09:00
前面假有礼,后面开始无理
作者: zxp86218 (夏纳薇加)   2015-02-04 18:10:00
厉害
作者: w6607282 (Hsi)   2015-02-04 18:11:00
无言
作者: Tamama56 (袴田日向)   2015-02-04 18:14:00
纯嘘
作者: frozen0703   2015-02-04 18:23:00
理性嘘
作者: god710314 (god710314)   2015-02-04 18:55:00
9.2退散
作者: shintz (Snow halation)   2015-02-04 18:57:00
理性XDDD
作者: mystage (亭)   2015-02-04 18:57:00
你可以表达你的意见,但你的辩驳漏洞很多
作者: kobechampino   2015-02-04 19:01:00
还没看就想嘘
作者: nanaceking (............)   2015-02-04 19:08:00
假理性 假中立 用些不够深入的分析就想来带风向 弱
作者: BosRedsucks (BosRedsucks)   2015-02-04 19:25:00
9.2
作者: TheAnswer (勇气x52)   2015-02-04 19:34:00
作者: xul327 (CHAGE & ASKA)   2015-02-04 19:42:00
XDDDDDDDD
作者: reexamor (gtc)   2015-02-04 19:44:00
分析得很棒,赏您一个嘘!
作者: jasonfun (祥)   2015-02-04 19:51:00
你当人民是白痴阿 干
作者: TKWdEmoN (遗憾和眷恋)   2015-02-04 19:56:00
我缴纳税钱结果那是杀小合约,那是我的血汗钱耶
作者: cyp001 (医生叔叔)   2015-02-04 19:59:00
棒球版能嘘到XX 你真不简单
作者: loveinmars (章鱼哥的阴谋)   2015-02-04 20:00:00
唉呦 远雄公关组辛苦咧
作者: allen80714 (艾伦)   2015-02-04 20:05:00
颗颗颗 好棒棒
作者: bbuda (与神尾观铃一起玩)   2015-02-04 20:46:00
理性咧 XDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDD
作者: ifkbears (喜o熊)   2015-02-04 21:00:00
不嘘对不起自己
作者: dragontail (尾巴是萌要素)   2015-02-04 21:06:00
远熊不倒 台湾不会好
作者: Vedan1213 (Dan)   2015-02-04 23:52:00
幸好大部分的人都很理性
作者: haoguy (uu)   2015-02-05 00:40:00
理性推
作者: Albireo22 (如云飘渺)   2015-02-05 01:17:00
要人理性 你讲话理性一点再来
作者: yanzi5210 (Jimmy_Lee)   2015-02-05 01:35:00
2超偏颇
作者: icypyh (2次元アイドル研究員)   2015-02-05 02:17:00
讲话讲成这样还要人理性...
作者: sky1686 (超级喜憨沟严文)   2015-02-05 03:31:00
每日任务get
作者: Hamazura (滨面仕上)   2015-02-05 08:39:00
不就好棒棒
作者: missShark (吃蛋糕)   2015-02-05 12:33:00
不同观点 给推
作者: aa7063018 (robot)   2015-02-05 21:20:00
白痴护航?
作者: yuyukuo0205   2015-02-07 17:41:00
远雄太嚣张

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