: 推 bbdirty5566: 我公司很烂 我也没去贪污阿 黑曹迷不要再扯大环境了 01/10 19:51
: 推 bbdirty5566: 照黑曹迷逻辑 杀人犯没罪 都是政府没管好 01/10 20:03
: 推 bbdirty5566: 无罪不代表没打假球 01/10 20:11
我有时候真的认为台湾人的逻辑都被中国人教坏了,
你要说杀人犯,
那就是表示已经被定罪为杀人犯,
何来没罪?
基本上这样的逻辑就有问题.
: 推 bbdirty5566: 美国觉得没罪是他的事 反正中职已经提醒过了 01/10 20:24
: 推 bbdirty5566: 中职提醒就好阿 其他事干麻管 01/10 20:28
: 推 bbdirty5566: 中职觉得有瑕疵就通知MLB吧 这没做错阿 01/10 20:30
: 推 bbdirty5566: 不起诉都写的很清楚了 只是没证据可定罪而已 01/10 20:31
: → bbdirty5566: 中职又没说澳职不能签 01/10 20:33
: → bbdirty5566: 但无罪不代表没打假球 只是没直接证据 01/10 20:33
: 推 bbdirty5566: 光是答应放水并与组头有对价关系就已经是重大瑕疵了 01/10 20:36
: → bbdirty5566: 只是没直接证据说他哪一场有放水 01/10 20:37
: 推 bbdirty5566: 如果答应放水而且接受招待你们可接受 我也无法说什 01/10 20:38
: 推 bbdirty5566: 好像有人崩溃了XDD 01/10 21:04
: 推 bbdirty5566: 就射了 01/10 21:39
: 推 bbdirty5566: 不是没打假球 只是没直接证据 01/10 21:54
: → bbdirty5566: 实际有没有打假球 小曹自己心底明白 01/10 21:54
: 推 bbdirty5566: 不管有没有罪 他就是重大瑕疵 讨论有有没有罪不是重 01/10 21:57
: → bbdirty5566: 点 01/10 21:57
: 推 bbdirty5566: 我管国外干麻 那是他自己要为后果负责 01/10 21:59
: 推 bbdirty5566: 中职发文提醒已经很好了 谁管国外要不要用 01/10 22:03
: → bbdirty5566: 后果国外自己负责 01/10 22:03
: 推 bbdirty5566: 小曹可不冤 他是自己都承认了他的行为 01/10 22:09
: → bbdirty5566: 中职可没逼澳职不能用 只是后果澳职要自己负责 01/10 22:10
: 推 bbdirty5566: 说抵制就怕?看来也不是那么想要小曹 01/10 22:16
: → bbdirty5566: 瑕疵是很明显的 什么时候变中职一家之言阿 01/10 22:17
: → bbdirty5566: 答应组头放水 接受有对价关系招待 还不是瑕疵 01/10 22:18
: → bbdirty5566: 事实也证明小曹没错杀阿 他是真的有瑕疵 01/10 22:19
: 推 bbdirty5566: 小曹是真的有问题阿 没杀错 01/10 22:23
: 推 bbdirty5566: 小曹答应放水 接受性招待 与组头接触也是事实 01/10 22:30
: → bbdirty5566: 发文提醒对方 不听是你家的事 到时不要怪中职没说 01/10 22:31
: 推 bbdirty5566: 重大瑕疵也是事实阿 有无罪已经不是重点了 01/10 22:33
: 推 bbdirty5566: 中职又没逼MLB 不能签 何来代表全世界 01/10 22:37
你整篇都讲没有直接证据,
那怎么判定有放水的事实?
嘴巴讲放水实际上没有做,
逻辑上放水事实的认定就是不成立,
这就是务实的认定标准.
大联盟的做事的标准很清楚,
做事就要是有务实的态度,
事情就是要调查清楚.
中职做事情的标准,
反正我就是没资源调查,
我也懒得挤出这些资源出来,
只好有问题不管三七二十一全部列入黑名单.
难道不会杀到无辜的人吗?
如何纪贤你怎么交代?
他还是检察官调查出来认为有问题的.
结果是原来的检察官本身有问题.
难道花时间自己调查求证很困难吗?
20年时间给你改善这样的缺点你做不到吗?
相对的你是不是在浪费球迷的社会资源跟时间?
浪费过去花钱进场支持棒球球迷的热情跟真诚?

你是抓抓吗 怎么黄黄的

其实大家争论点，不就是曹答应放水接受性招待？这也是大家大家不能容忍的底线。如果说是高道德标准也好<基本上还是有低道德的人，只是社会偏向哪一边罢了。大联盟认定曹无罪，那是因为他不是在大联盟与组头主动接触打假球如果他在美国这样做，美国人还会以没有法律事实让他出赛吗以美帝的个性不要去干涉他们的决定告知就好，只能说是国际现实，美国人容忍曹出现在美国职棒，不代表曹是值得肯定是范本，不要这样操作舆论，因为有些道德底线也是要坚持。

曹到底有没有答应放水阿(纯路过提问)

当时新闻报很大啊..不是有承认吗？这是事实没有疑问吧没有放水是法律事实，但答应放水就是意图啊.所以就是道德问题啊...美国要用这样的人，那是他们的选择啊..中职也没办法影响他们的决定啊...这逻辑很清楚啊..没有很奇怪啊..只是千万不要把曹再英雄化了，社会已经够乱了...

不乱 乱的是不讲道理的

说陈峰民就算了，何纪贤简直鬼扯

所以我说，曹若在美国发生跟组头接触接受性招待的事，以美

有问题的检察官根本没有起诉何纪贤

大概是报章杂志大家都知道的那些吧...

何纪贤最后是别的检察官去办的

国过去的作法还会以法律事实去认定，让曹出赛吗？你讲的是美国现状，因为曹跟他们没利益冲突。我讲的是曹对台湾的伤害。

何纪贤就顶多跟郑昌明那样判出来无罪这样而已

也只能从这个案例中，看出台湾的国际现实罢了.我个人是不会祝福曹，也对道奇球队转为负面观感就是。美国也不过如此

Archi821: 说陈峰民就算了，何纪贤简直鬼扯报章杂志大家都知道 指的是上面那段

所以你认为曹主动接触组头接受性招是不清楚的调查结果囉？你说的美国对于法律事实的认定，我同意。但黑袜事件范本不就在那...所以是以事件的严重性来看

很好阿 我认为曹锦辉冲撞体制某种意义上替何纪贤平反

是啊 我同意。但是有黑袜事件的范例在那里..他们连知情不报都被判终身禁赛...所以道德也是他们考量的因素啊...曹如果是被诬陷的，相信大家都很乐见他重新出发，但不是啊曹接触组头性招事件不是调查很清楚了？怎么是随便认定。美国人不接受台湾调查结果，也不要否认台湾调查结果，勿须自轻。所以是否根本心里是否认曹有做过这些行为，才会以这样的立论基础来发展。怎么又绕回来了，没有放水事实但有放水意图啊..不过就是因天气跟队友不配合才没放成啊..在台湾大家不就是纠结在道德层面吗？美国要曹，台湾就是告知就好

某f说得没有一项是曹有承认的

啦，能怎么办呢？但不要把曹当成很伟大..真的...

W大，你又来了。反正也是个人看法，就交流交流就是。

有关于曹跟雨刷所有东西的来源都是不起诉书的内容

他不伟大阿 我只是把它当个上小联盟的正常人看

你的个人看法明显在误导 这种误导就是跟很多不明究里的人一样 拿着不起诉书的未证实描述在那里讨论曹的道德瑕疵曹黑们抓的最关键的一句"意图放水只是因为XXXX没成"

接纳小曹 就等于球员可以跟组头接触交朋友，中职站在反对的立场并没错

这句就是来自不起诉书的 这样你懂了吗

黑袜事件都是多久以前了?当时的作法放到现在 不等于也是对的作法

他是没放到水才没被起诉，但他跟组头达成协议也是事实中职不想让假球再重创台湾棒球，采取高道德标准

中职的道德标准不等于MLB的道德标准

达成协议哪是事实 又是一个看不起诉书的人 有够烦如果曹锦辉当庭承认他有达成协议他今天就不会有机会了好吗

所以MLB执意签小曹还是可以去啊，但在台湾是不容许再给他机会的

台湾是因为有病没药医 不把球员当资产 球团或联盟本身毫无

可以去?那对澳职施压是施个屁?

调查能力 所以全部推给检调 反正检调有什么动作 就是断尾自保 才会有那种超越规章(起诉才开除)的莫名其妙标准(交保开)

你当中职有公权力有搜索票可以找人问话啊？

除)跟公权力有什么关系 大联盟安全组有公权力吗 也没阿

就像网络影片往往只PO自己有利的部分来取暖 等到记者两边都详细问过后又大逆转 只看单方面说词的东西是没意义的

但是人家有办法有管道找到周边人士去问阿

你以为MLB没跟警方配合喔

连起诉书的内容都常被推翻，不起诉书，嗯。

啊好啦不要扯那么多 一句话没中职 就没球员会在台湾放水打假球当初球迷不要包庇 一起推倒现在这个烂联盟

你也知道起诉书不准，你以为小曹只放水三场还刚好都没

我们现在不用在这边战半天

放到喔，其实有过的不知道有几场

这个联盟倒了我乐观其成阿

呵呵 有多少证据说多少话 你这不是自打脸了吗 你证据在哪检察官手上都没其他证据只有共同被告证词了

脑补证据不行吗(咦?

中职球团撑到现在算有情有义了啦，你们不看根本没人鸟你们检察官依照手中握有的证据办案 你确定他能握有百分百的放水资料？ 那是不可能的

不需要百分百阿 只是他连起诉的把握都没有 呵呵

台面上查出的ㄧ定没台面下的多

只有渴望看假的 才会认为有情有义

不要崩溃 大家都是讲道理的明理人

结果证词以外的东西也没有 自己也不是局内人 凭那两张纸在那里说曹一定怎样怎样 那同样把曹换成你好了 你能接受?

你确定检查官每场假球都抓的到破绽？

最基本的金流或者利益输送甚至协议证词都乔不拢

先确定再来讨论 什么都没有要讨论啥

不要说打假球阿 你先证明曹锦辉有意图阿 不是很爱说意图吗

曹就是个垃机 每个月领3.40万还不满 还要赚更大条的

奇怪咧 如果不能确定是假的 那怎确定是真的嘛

那个故事讲得比你好听多了

笑死了无罪就讲无罪 说没中职就没球员会放水打假球神逻辑

我家儿子会杀人放火都是被环境带坏的啦曹锦辉根本不像上一代有的球员是被黑道威胁强迫的

传闻证据可以拿出来说嘴嘛

"根本不像"所以又一个脑补

难道八卦板上有人说Hebe很自你就到处说她很自吗

原PO是战到没力了吗 XD

所以法院认证的自白也当他是在放屁对了

原PO跟我一样啦 有嘴讲到无涎 有些人拒绝理性思考 拒绝依现

好嘛 那什么证明他们打真的？凭他们讲的话哦？

呵呵 去棒球圈打听看看啦 我看迷迷最会脑补了 小曹无辜!!

法院什么时候认证曹锦辉自白了 超展开吗

他们开季前也讲今年是干净努力年啊 结果自婊几次

小曹是不是无辜的 是交给法院来判定不是中职来判定

为何w一直忽视他们自婊多次的事实？

也没差啦，反正也只有ptt阿宅挺小曹而已

FB也不少阿 你还在小圈圈里吗

呵呵 阿不就自以为社会人XD

咦? 不是大联盟官方挺黑曹吗?

讲了半天只会脑补 也没料 有料欢迎向中职或检调检举阿

哈，小曹去美国也是捞个小联盟约，他的重点是要去大陆捞钱

我对一堆人认为他接受赌头性招待也觉得没差感到不可思议 其

哈哈 对面的棒球员薪水有多低某a知道吗去对面捞钱可能要改踢足球或者打CBA喔 不然还要下田贴补家用很不方便

低？那台湾人去大陆当教练是傻子吗？

那些去大陆的可没曹那种能被美国捡回去的本事

你高兴就好啦 每个论点都被打爆总要凹一点出路

大陆要组职业队了你知道吗？ 小曹只是在热身等著去大陆

喔 八年前就说要组职业队了你知道吗 组了开始给高薪再叫我啦

OK去了也好啊 希望在国际交流赛再打爆中职一次

被美国捡回去？你以为小联盟约很难拿吗？ 中职ㄧ狗票的人都拿的到

越讲越扯搂XD

这么好拿之前那些黑掉的早就去热身了

曹就是垃圾

原来某a是驻台球探

好啦 abel0201你赢了 不知道怎么说了...讲理也不行..

那里面可是有不起诉的 去美国练个球感再去大陆组职业队

这串不错，可以看到一些低道德感的人振振有词。

曹黑有99%都这种不讲理的阿 问他认为怎么确定曹有问题

小联盟约钱根本不多，曹是另有目的才去的，如果小联盟约有比澳职好 他还会去澳职？

道德这种鬼东西有用 MLB又何必放行曹更何况中职有资格讲道德吗

每一串都可以看到许多滥情法盲从头到尾逻辑混乱我讲过很多次了 不管你要法律审判还是道德批判曹 基础事实

那他最后也是去澳职不是大陆 MLB放行澳职又何必鸟中职

总要先确认吧 连基础事实都无法确认的情况下 怎么评价?

那先回答澳职比小联盟好的地方在哪啊？ 怎他复出要去澳职 不是去MLB小联盟呢

去澳职就有比赛可打，是证明自己的机会阿

另有目的的不实造谣都来了啊

曹黑不意外阿 为了黑一个人什么话都说得出来

就算小曹是去中国捞钱又怎样 犯法了吗反正台湾不收他 他要去哪关中职屁事

法律是最低的道德标准

这句话是法盲的标准起手式

道德从来不该是拿来当作标准的东西 所以才需要法律只有在法上输的 才会拿道德说嘴

曹多久没实际比赛 先去澳职回复球感 哪有什么好需要问的

法律只是具有强制力的社会规范 道德是没有强制力的社会规范位阶是一样的 不是什么高低标准只是因为要国家使用强制力 需要更严格的去看待跟证明事实 如此而已

小联盟钱多少叫少?澳职还真不一定有milb给的钱多

深夜里大家还战的真有精神XDDDDDD

其实很多人就只是不想承认自己讨厌曹锦辉因为他打过兄弟象又很爱喊come on而已当然少年得志啦 跟美女主播恋爱啦 也是被讨厌的原因

我想请教个问题 有曹允诺放水的来源吗 还是曹允诺放水是证人的说词?

有跟组头接触就足以让他下地狱了

我看了整串终于看懂了 是证人的说词 检察官相信至于是不是真的就不要问我了XDDDDD

楼上终于有个懂我就欣慰了

台湾不是无罪推定论吗? 举证不足不代表他完全无罪

以我对MLB的认知来说 如果他们认定曹曾经允诺放水 非常高的可能是也不会同意道奇签曹 我的看法是 MLB连曹允诺放水这件事他们也不买障

不起诉只是因为诈欺不罚预备犯

法律认定他没放水还是要嘘

不罚预备犯?什么狗屁。说这句话不会脸红吗张志家拿了钱不放水被检方批是最恶劣的假球涉案检方公认的没放水。人呢?早起诉移送了

噢真是太好了 有个姓李的指控姓马的卖台 证人姓陈因为没人回答的出卖台卖了多少钱 加上证人不可信所以这个姓马的绝对没卖台

就没罪，到底干你们屁事？

推

你居然试着跟乡民讲无罪推定，真是太伟大XD

断腿会被起诉是检方认为其供词毫无可信度及真实性可言

无罪推定对曹黑们是个辟，早就有罪判决惹认同原PO部分所言，台湾人的法治教育真的要再加强这一系列讨论串已经战到腻惹 XDDD如果花粉们把不起诉书当圣旨看，讨论基础点本身就有问题再战下去也没意义惹～ XD

有放水的意图就够了！非要等到他真的放水才可以开除?你认为MLB在发现有球员与当地赌博业者接洽放水事宜，意图在某比赛放水，然后MLB会没做为等他放水吗？无罪推定是法律，但是职棒任用球员除了法律还会加上道德，大家都知道曹在法律上无罪，所以争点在道德上中职很烂大家都知道，但是那跟曹意图打假球是两回事我不觉得对于一个会台湾就主动接洽组头，主动谈放水价码，还要求组头提供性招待这样的球员，对其禁赛有什么不对....

大推！连放水的机会都没有，如何定罪？

又来一个思维不清楚的

逻辑好棒棒

前面讲半天就是会出现一个某A又跳针一次我也没办法反过来说好了 大联盟放行刚好表示他们调查结果是无放水意图

预谋杀人没杀成 有没有罪?

楼上不懂法律构成要件就不要出来丢脸了

辛苦了，教育不是一蹴可及的

补血

法律上确实无罪呀，这没什么好争的。但让这样一个跟组头过从甚密甚至接受招待的球员回到场上，球迷们能接受吗？就算未来真上大联盟，场边有人举个假球的排子，那又是什么光景？

假球打球高道德要求 假球教球没人道德抵制

难怪台湾社会那么败坏 唉

就被警卫带出场然后吃官司啊，当球团跟经纪人吃素的？亚米利加被称为诉讼大国不是当假的