楼主:
philxiao (Sting)
2014-10-28 18:41:52提供几项事实，避免错误的资讯讨论出错误的结论：
1.高雄县政府和La New认养签约、以及La New宣布改认养桃园球场的时间点，
都在2010年初到年中，此时高雄县长都是杨秋兴，不是陈菊。
2.高雄县政府和La New签的约，是一年300万的权利金；
最后La New决定要离开时，杨秋兴说，他也曾开出降到30万的价格。
（当然，La New方面并没有证实杨秋兴的说法。）
3.高雄县政府曾表示，若由他们维护球场（意即没人认养），每年维护费用约1000万；
桃园县政府也曾表示，若由他们维护球场，每年维护费用近3000万。
以上这些费用，假如有球队认养球场，就会改由球队支付，政府不必出钱。
4.桃园球场认养的权利金，应该是“营收之1%、若此金额不到30万则收30万”；
但这“营收”是如何定义的？要问桃园县政府。
政府回答质询曾说：“营收计算方式，是门票收入的15%‘加’周边场地的租金”，
“2011年63场职棒比赛，每场人数2000多，总营收只有1100万，所以权利金收30万”
（但我对这营收的计算方式存疑，这样算起来，营收中租金比例很高、破50%？）
（要看有没有人能够查到桃园县政府回答议会质询的文字、甚至认养合约）
5.到底La New内有没有人说过，La New离开的原因是“高雄是无情的城市”这句话？
根据多方查询，似乎并没有任何报导，真正提到这些用字，令人怀疑是否以讹传讹。
最有可能说过“类似意思”的当时La New领队苏敬轩，
“我记忆中应说过”在高雄行销不力、花钱但成效不佳等言论，
但目前却无证据直称他说过“无情的城市”。（如有资料欢迎指正）
作者: popgreen (绿) 2014-10-28 18:44:00
无情的城市不是谢小夫说的吗
作者:
saint01 (圣灵衣)
2014-10-28 18:44:00无情的城市是阿扁名言啊
作者:
wind1 (breezy)
2014-10-28 18:50:00是小夫落选！支持者就穿着无情城市的T在高雄趴趴走所以大家都戏称高雄无情城市
作者: booyaka (Paranoid) 2014-10-28 18:50:00
反正再怎么解释过几个月还是会有人说是刘保佑说的
无情的城市是2008总统大选后出现的词啊w大正解，无情城市T而产生的词
作者:
hareluyac (牧-é‡åº¦å‚²å¬ŒæŽ§)
2014-10-28 18:51:00无情的无声的哭~~~~啊啊~~~~~啊啊
作者: msisee (c'est la vie) 2014-10-28 18:52:00
有整理有推
作者:
Ec73Iwai ((￣□￣|||)a)
2014-10-28 18:53:00刘保佑爱因斯坦化XD 一堆都市传说传到最后都变他说的
作者:
Chia2323 (Chia2323)
2014-10-28 18:54:001%跟15%差很多耶 但不管几%远远都超过30万我比较好奇外野是怎么算
作者:
wind1 (breezy)
2014-10-28 18:54:00当初的领队是说高雄人不进场！所以高雄球迷觉得被捅一刀
作者:
bruce713 (å°æ¸¸)
2014-10-28 18:57:00推整理
作者: duncan5208 2014-10-28 18:57:00
义大赶快入住高雄 兄弟入台中 统一快弄好台南 大家都有真主场
作者:
wind1 (breezy)
2014-10-28 18:58:00不过其他球队都会想比照LM的租金吧
作者:
rahim03 (随风而去)
2014-10-28 19:00:00权利金不是原因 连续放水导致品牌形象崩毁 才是原因没有 WBC 桃园第二年人就输澄清湖了
作者: RobinTsao (每天欣赏美女五分钟！) 2014-10-28 19:01:00
lanew熊 这个牌子黑了
作者:
gigiabc (海王泪)
2014-10-28 19:04:00google 苏敬轩 无情的城市10年的文章 都说是苏领队讲的
作者:
Amontillako (俺ã¯æ€’ã£ãŸãž!フリーザ!)
2014-10-28 19:05:00姓杨的自作自受政治生命年底大概就没了是他自己问题扣除当年县政府的问题，大高雄地区人口和经济活动养不起球队，怪得了谁? 继续去怪中央政府长年重北轻轻南? 继续怪中央政府污染留高雄、税中央收走?
作者: JinKisaragi (キサラギ少佐) 2014-10-28 19:06:00
从以前的一年进10场左右到现在进场意愿都没有...
作者:
wind1 (breezy)
2014-10-28 19:08:00我也只有一点点印象！是新闻报导的样子！
作者: JinKisaragi (キサラギ少佐) 2014-10-28 19:09:00
反正离开换个品牌换个地区重新上架 然后留个话酸在地人
作者: dm03 (莫宰羊) 2014-10-28 19:09:00
阿就真的重北轻南呀....
作者:
Amontillako (俺ã¯æ€’ã£ãŸãž!フリーザ!)
2014-10-28 19:09:00现在陈菊政府老爱讲合并后是旧高雄县杨秋兴政府负债加到高雄市害高雄现在负债但看看数据
http://goo.gl/6r0PDO 2010年高雄县才负债210亿，高雄市自己就负了1454亿还真敢讲勒结论就是高雄没材条养lanew，搬到桃园有办法养起来看看义大的鸟样，结果勒结果勒~~结果累~~
作者: ding0214 (大苏) 2014-10-28 19:12:00
猴版还有当初的文啊，找一下就看到有人说那句了
作者: JinKisaragi (キサラギ少佐) 2014-10-28 19:12:00
所以高雄这段期间什么进步都没有钱都乱花乱负债是这样吗?
花妈只经营文创 棒球才不管勒 看看徐总的文物被退...EDA今年活动办得还比兄弟成功 结果票房兄弟完胜统一有LOW总在摆烂 票还还是赢了EDA以前就有人讨论澄清湖认养的事 就有人说条件太严苛今年4月就有讨论了 #1JLLr-L_
苏敬轩说的话 刘boyo帮他擦屁股时间过去就变成刘boyo他说的XD
楼主:
philxiao (Sting)
2014-10-28 19:19:00给我资料看看是不是真的苏敬轩说的话好吗？
我印象中是那年领队说的，我觉得搬家很正常何必多嘴?
大家也都是从新闻稿上看的嘛是否有录音档我看大家也没这玩意
作者:
RASSIS (省钱存钱节食减重)
2014-10-28 19:24:00LN时期的领队问题一堆啊
作者:
wind1 (breezy)
2014-10-28 19:26:00最有类似是刘董说无法获得高雄人的认同很灰心！
作者: theropod (theropod) 2014-10-28 19:30:00
我也是找苏敬轩说的"无情的城市"，大部分找到的都是部落格人士写才几年不可能就把新闻资料都删了把~~希望有人提供
作者:
aalittle (a little)
2014-10-28 19:33:00还有一种可能就是只有采访有这样说，但是文字新闻碰巧都没有写出来
作者: theropod (theropod) 2014-10-28 19:35:00
可是我们也是从新闻稿得知的阿，如果没写出来怎么会知道他接受采访时有说过无情的城市这句?
作者: encorej77107 2014-10-28 19:36:00
他没说部落格人士怎会突然瞎掰他有说????
作者:
ji394up (多餐少饿)
2014-10-28 19:39:00还是无情的城市
作者: theropod (theropod) 2014-10-28 19:40:00
http://ppt.cc/bH7A 他虽然说另一篇文章写的，但另一篇又是个部落格人士，可是就是没有源头...
作者:
lisyu (游小虾)
2014-10-28 19:42:00他没说PTT上面也很多人说他有呀,谁知道那些人是不是看PTT的
无情的城市是08年总统大选 谢长廷在高雄市得票输马英九三立主播陈雅琳说的
作者:
rahim03 (随风而去)
2014-10-28 19:56:00真奇怪 假球这么多次 怪球迷不进场 怪高雄养不起球队WBC前 LAMIGO去桃园第二年 平均人数2300多人 比澄清湖假球连霸后LANEW的澄清湖还少 去桃园第一年也才3000左右甚至还是快比不上假球爆发数次09年LANEW的澄清湖到底是哪来的根据说全猿在高雄玩不起来
作者: theropod (theropod) 2014-10-28 20:01:00
全猿在高雄玩的起来，但设备要跑公文跑很久
我觉得不是说玩不起来但那时没有发生2013那"几把火"这次全猿主场应该是趁胜追击才产生的成果......吧?
作者:
lml99 ( )
2014-10-28 20:02:00我相信球场还有市府愿配合是重点 还有假球后换地换名跟黑心食品换包装的想法是一样的我相信刘不可能不知道年年假球的影响力说球迷不进场灰心要换地只是一个理由一个台阶
作者:
rahim03 (随风而去)
2014-10-28 20:11:00连2013 澄清湖整年球迷平均还是比桃园多 如果不是义大乱搞 不想经营 也没LAMIGO经营方式 到底凭哪点说高雄养不起
作者:
rahim03 (随风而去)
2014-10-28 20:13:00看三年后干麻？ 义大有像LAMIGO经营桃园一样经营高雄？就品牌形象崩毁 找个理由出走更新品牌而已
作者:
wasata (模糊焦点)
2014-10-28 20:13:00刘只是想找个借口好转去北部啦 (高雄又被拖出来鞭了 看!)
不能看? 时间证明一切嘛EDA也才第二年 给点时间嘛大哥
高雄若养不起 说真的台湾也不用搞什么职棒了 这么大的城市
作者:
rahim03 (随风而去)
2014-10-28 20:16:00看什么啊 经营者、经营方式都不一样 现在连认养都没有是要看什么？ 从他开除悍创副领队后 我对他们所作所为毫无信心
我猜几年后如果还是老样子 酸民可能又要拿传说中无情城市救援了
作者: QQdragon 2014-10-28 20:21:00
就纯粹贪图新球场吧!
今年义大在高雄外的主场有比较好吗？澄清湖还很新啊 容量又大 不维护的话再盖100座都没用
作者: ding0214 (大苏) 2014-10-28 20:22:00
Google搜寻lanew熊正式宣布认养桃园球场，里面就有球迷回无情城市啊。没这事的话怎没人反驳他?
作者:
rahim03 (随风而去)
2014-10-28 20:23:00今年义大在澄清湖 41场平均4409人 比他全部主场平均4293人还多也就是义大41场澄清湖人数平均比 19场澄清湖外的人数平均还高
那表示高雄在没大力经营的情况下都还能有这市场 根本就潜力十足 我有写一篇去澄清湖球场的观后感
作者: msisee (c'est la vie) 2014-10-28 20:26:00
记得刘董几年前想卖球队 看来刘董搬家只是想省钱换手气而
作者:
rahim03 (随风而去)
2014-10-28 20:26:00LAMIGO去桃园第一年3114人 比同年澄清湖4208人少 也比09年 LANEW在澄清湖有3407人还少 当时LANEW已经至少2次假球
作者: theropod (theropod) 2014-10-28 20:26:00
ding0214 人家是在找"新闻"资料来源flameteru 可是新闻稿找不到...
说实在的澄清湖状况很差 都还能有这基数 只要不再打假球 高雄一定做的起来
作者:
wasata (模糊焦点)
2014-10-28 20:28:00请义大球团好好规划活动与认养场地 明年争气点!!!不要再被酸无情的高雄了!!!
桃园被看中日后机捷盖好后潜力十足所以先抢先赢 现在条件不错的洲际都还没人养 要的得快去抢了
作者: theropod (theropod) 2014-10-28 20:29:00
球迷回无情的城市...我要找的是领队的，不是球迷的
那次风波不就一些球迷对苏很感冒? 结果隔年领队就下台
作者: theropod (theropod) 2014-10-28 20:31:00
无情的城市确实小夫有说过，满多人也拿这文章的
作者: theropod (theropod) 2014-10-28 20:32:00
不是感冒~他前几个也都骂得很惨
我是觉得苏比较惨 有够不会说话不过也有可能是记者加油添醋就是也有可能是当时有发 后来因为某因素删掉了
作者: theropod (theropod) 2014-10-28 20:37:00
目前真的是找不到苏说过这句话~新闻稿不至于没有把既然是有发，媒体也会留存，媒体连政治人物的话都不删了删那小小的领队意义不大~
不然怎么一些部落格都指他说过无情的城市?还是记者加料 被谁关切呢?
作者: tonypfc (冬尼君) 2014-10-28 21:23:00
认真有资料推！但事实是 现在的义大在高雄也没受陈菊支持
我记得这句根本是PTT推文推成苏敬轩说的，从没看到任何一手报导或资料。
作者:
Skyblade (天剑家的女儿无与伦比)
2014-10-28 22:04:00哇，那以后说LM讲无情城市不就变造谣了
作者:
liunwaiqoo (角头帮小弟-超爱蒋智贤^^)
2014-10-28 22:12:00推认真文~~以后请别再造谣LaNew有人曾讲过无情的城市
作者:
bluesata (唐牛才是食神)
2014-10-28 23:34:00认真推，不过上一篇很激动的板友怎么不反驳一下?不是说上班中无法找资料??现在应该下班了吧?!
无情的城市这词明明是政治选举时所创造的语言在棒球这边是被酸民借用使用 官方根本没说过这个词只是网络用语大家都会跟风使用 最后变成以讹传讹了
作者: kenike 2014-10-29 08:41:00
看MANNY不一定都是高雄人阿y
你根本搞错了 当时2010年La new考虑要搬的时候正好适逢选举 La new几乎都是跟可能的未来的高雄市长在谈包括陈菊与黄昭顺 反而当时还没宣布参选的杨秋兴(至少在新闻上)是跟La new互动最少的一位
楼主:
philxiao (Sting)
2014-10-29 09:55:00我知道陈菊2010年中有和La New谈过啊，我推文中有说到；但是那时候陈菊没当选，就算他想也不能给太明确承诺吧？我是认为当时杨秋兴还是影响力最大的，只要他肯主导的话
作者:
ponguy (●胖盖●)
2014-10-29 10:22:00资讯清晰
作者: CWHlf 2014-10-29 11:13:00
推
作者:
CORSA (重型爬行兽)
2014-10-29 11:25:00推 把人事时地物做好厘清~要非对口单位的人负责也太过了