Re: [讨论] 所谓黑箱论

楼主: edgard (钱德勒)   2014-07-28 18:04:50
→ Rinehot:讲黑箱的原因是22号被收回主导权 23号跑出中央社那篇 07/28 15:47
→ Rinehot:联盟随后有发文反驳 但是中信还是发新闻稿叫联盟别搞黑箱 07/28 15:48
→ Rinehot:然后有人开始说VL透过兄弟斯下递交是黑箱 07/28 15:49
→ Rinehot:隔几天又爆出来 FOX跟会长在22号之前就快谈完? 07/28 15:49
→ Rinehot:不论是FOX-会长 VL-兄弟 都是有私下谈判 07/28 15:54
→ Rinehot:但是有没有黑箱 这大家请自己自己内心的标准吧 07/28 15:54
FOX在19日就已经主动接洽会长表达有意愿转播 (未曝光)
此时的VL只表示他们可以帮忙 如果"联盟主动来谈"
22日的常务理事会结束后 联盟表示欢迎有意愿的媒体来谈 (会中应有提到FOX)
在22日晚上中央社直接点名FOX要接转播 (这时候的VL台面上还没动静)
隔天联盟澄清中央社的报导 结果兄弟发声明砲轰黑箱
接着纬来跳出来表达要"主动了解投标细节"
之后接洽联盟后,透过兄弟转交资料
这样的时间排序 逻辑很棒的R大 请问哪个比较像是黑箱?!
→ Rinehot:这样说 如果是会长要负责收集报价 那他很明显失职 07/28 15:55
→ Rinehot:既然都有人说有意愿了 去问个报价总不为过吧 何以在22号只 07/28 15:56
→ Rinehot:提了FOX 22号当天不也有球团问 为啥没去问VL 07/28 15:56
→ Rinehot:有机会卖高一点为啥不去问... 07/28 15:58
→ Rinehot:对球团而言是钱重要还态度重要? 07/28 16:00
→ Rinehot:如果你只是一个负责询价的人 没去尽量收集资料 不叫失职? 07/28 16:01
→ Rinehot:你都有第二来源了 还怕砍价 砍价就丢给FOX阿 又不是你决定 07/28 16:02
→ Rinehot:如果会长真的这么尊重空谢 那他的答复应该是 07/28 16:04
→ Rinehot:根据空谢所云 我们现在不方便谈 然后主动把FOX的意愿转告 07/28 16:04
→ Rinehot:我说的是大家请自己统一黑箱的标准 又没说会长叫黑箱 07/28 16:05
→ Rinehot:而不是继续跟FOX谈细节 07/28 16:05
→ Rinehot:我看不出来 会长跟FOX谈 不去跟VL谈的合理性在哪 07/28 16:06
→ Rinehot:如果你真那么不爱VL 就故意低姿态整他阿 让他砍砍越多越爽 07/28 16:08
→ Rinehot:@yslwd 我又没有评论会长有没有黑箱 你在紧张啥 07/28 16:09
→ Rinehot:如果你是老板 你当然可以决定跟谁谈不跟谁谈 可是会长不是 07/28 16:10
→ Rinehot:如同空谢所说 FOX找会长谈 会长不能拒绝? 07/28 16:11
→ Rinehot:他被授权的是什么? 如果会议上会问会长为啥没去找VL 07/28 16:12
→ Rinehot:@dich我说了 如果会长自己能拍板 他爱跟谁谈就跟谁谈 07/28 16:13
→ Rinehot:可是他不是 既然有人愿意跟你谈 为啥不去问 会少块肉? 07/28 16:13
→ Rinehot:你觉得对球团而言是钱重要还是态度重要 07/28 16:14
→ Rinehot:如果空谢所言 @c4请不要乱延伸 07/28 16:14
→ Rinehot:让我一次说玩好了 如果像空谢说那样 不适合谈约 07/28 16:15
→ Rinehot:那当FOX主动上门时 会长该拒绝谈 然后也不用去找VL 07/28 16:15
→ Rinehot:如果今天会长的工作就是谈约 那他当然要去找所有有意愿的 07/28 16:16
→ Rinehot:如果他可以跟FOX谈约 那为了球团利益 当然要跟VL谈 07/28 16:16
→ Rinehot:球团利益才是第一优先 而不是啥鸟态度 07/28 16:17
推 Rinehot:c4可是原po说 空谢这样说会长就不能主动谈耶 07/28 16:20
→ Rinehot:你要不要先跟原po讨论一下? 07/28 16:21
→ Rinehot:眼前的钱才是球团们最重视的东西 如果会长不懂这点 07/28 16:23
→ Rinehot:对阿 他大可把意愿转告其他球团阿 如果真的不能谈约的话 07/28 16:24
→ Rinehot:而不是自己在私下接触 然后会议上主动提出 07/28 16:25
→ Rinehot:我也觉得会长有权谈 我会那样说 是针对原po的说法 07/28 16:26
→ Rinehot:那我把私下改直接好了 毕竟那是王说的阿 07/28 16:27
→ Rinehot:退一万步说 如果会长真的不爽VL 那就故意整他阿 07/28 16:27
→ Rinehot:弄得姿态越低越好 VL一砍价 你觉得球团会挑谁 07/28 16:28
→ Rinehot:采购买东西 卖东西不都会多找几家 那种只报一家 太假啦 07/28 16:29
→ Rinehot:还有人主动说要买 却没去谈 你觉得老板会认同吗 07/28 16:30
→ Rinehot:如果你是老板 今天下属来跟你说 我们的二手机台有人要买 07/28 16:34
→ Rinehot:招标 请问联盟有是有公开说过 要大家来谈嘛 07/28 16:34
→ Rinehot:你是老板 你会不会叫你属下去问问原厂? 07/28 16:35
→ Rinehot:联盟叫大家来谈是什么时候的事情 7/22号会后 07/28 16:35
→ Rinehot:会长是什么时候跟大家说FOX可以播 22号会中 07/28 16:36
→ Rinehot:如果真的那么不爱纬来 姿态摆越低越好 挖洞让他砍价 07/28 16:36
→ Rinehot:故意跳过太假了 07/28 16:36
→ Rinehot:如果真得价高者得 那不是更该去找VL 07/28 16:37
→ Rinehot:竞争者越多 价格不是有机会更高 07/28 16:38
→ Rinehot:如果真要卖高价 当然是越多人来抢越好 不是吗 07/28 16:39
→ Rinehot:就是因为要价高者得 所以要多找些厂商来玩 07/28 16:40
→ Rinehot:故意挖洞给为来是讲给你们这些反VL粉们用的 07/28 16:40
→ Rinehot:当初纬来放高姿态那篇我就讲过 会长应该要多找些其他厂商 07/28 16:41
→ Rinehot:我说拒绝大众 是针对某人说空谢现在不是和谈约 07/28 16:42
→ Rinehot:如果真要吵高价 那更该把FOX有玩的消息放出来给VL 07/28 16:43
→ Rinehot:dich可是原po说不能主动问 请你去跟他讨论 07/28 16:43
→ Rinehot:我说拒绝fox的前提是 真对空谢说得 不能主动问 07/28 16:44
→ Rinehot:这样说 如果你们认为不能签约=不能主动问 那为什么 07/28 16:45
→ Rinehot:我不能说 不能签约=不能谈 07/28 16:45
→ Rinehot:我从来就没有觉得要拒绝FOX 那段话是有前提的 07/28 16:46
→ Rinehot:如果真如空谢所言 不能签约=不能主动问 那就可以谈? 07/28 16:46
→ Rinehot:如果FOX是潜在单位 谈当然好阿 更该把消息放出去 有利喊价 07/28 16:47
→ Rinehot:我又没说这是黑箱 kuo你有没有看我的发言阿 07/28 16:47
→ Rinehot:那就对啦 为啥会长不主动找VL来抬高价码? 07/28 16:48
→ Rinehot:那就对啦 为啥会长不主动找VL来抬高价码? 07/28 16:49
→ Rinehot:为啥连FOX有去谈的风声都没放 07/28 16:50
→ Rinehot:@dotZu 如果真要卖最高价 就该让越多人进来玩越好 07/28 16:51
→ Rinehot:联盟公开讲是什么时候 7/22 是在会长被收权后 07/28 16:51
→ Rinehot:@dich喔 那连有意愿要转的都不找 就能卖到最高价? 07/28 16:52
→ Rinehot:FOX连581都买不到 是谁22K阿 =_= 07/28 16:53
→ Rinehot:我说过了 dotZu那句话是有前提的 请你去爬文 别乱入 07/28 16:53
→ Rinehot:581是不重要啦 不过连581都买不到 谁领22K 07/28 16:55
→ Rinehot:连竞标longchamp都失败的 有资格替GUCCI抬价 到底谁22K 07/28 16:57
→ Rinehot:算了 反正有些人就是觉得态度>>钱 那我也没啥好说的 07/28 16:58
→ Rinehot:态度是可以>>钱 但是你要够有钱到当老板 可惜会长不是老板 07/28 17:01
→ Rinehot:他如果能做主 很多事情应该有机会解决 07/28 17:01
→ Rinehot:如果你不是老板 那就要想办法说服老板 但是他也没成功 07/28 17:02
推 Rinehot:敢问您是说谁逻辑不通呢 07/28 17:18
→ Rinehot:我只是好奇阿 好歹我通谶课的逻辑也是全班前几 07/28 17:27
之后R大这一连串的推文 我帮忙整理一下重点
"既然VL有表达要转播的意愿 为什么会长不去了解一下?!"
"多家竞争下,不是比较有利于拉高售价吗?!"
"会长如果不喜欢纬来,也可以让他报价然后挖洞给他跳啊!"
"钱>>>>态度,为什么VL摆高姿态就不给他机会?!"
首先,我不知道R大从哪里看来转播权已经确定要给FOX?!
至少我看遍各大新闻都只有"中央社"有提到,但是通篇内容都没提来源
既然没有确定给FOX接走,哪来不给VL机会?! 哪来态度>>>>钱之说?!
VL前后的态度变化加上兄弟"适时"地发声明
配上两造之间的关系让人怀疑"瓜田李下"
才是这次让多数人讨厌VL跟兄弟的重点
作者: Rinehot   2014-07-28 18:14:00
第一会长只在会上提了FOX 要是当时大家都同意会怎样
作者: ryuter (旋光の轮舞)   2014-07-28 18:14:00
你还跟他认真.看看报纸就来炮个几句的人.你还期待什么?
作者: AhUtopian (It's my Life)   2014-07-28 18:15:00
那没黑箱就结案呀
作者: Rinehot   2014-07-28 18:16:00
但是请大家把自己对联盟-FOX 跟兄弟-VL的标准统一没黑箱阿 但是联盟为了利益最大化 应该去问VL有错?至少也要把FOX参与的风声放出来 炒热市场才是
作者: visa9527 (高级伴读士官长)   2014-07-28 18:17:00
你觉得? 你有与会吗? 你凭什么觉得?这件事是不是黑箱外人根本没有评论的余地这又不是公家的事,只是私人的运作跟私人会议
作者: Rinehot   2014-07-28 18:18:00
那请你把楼上这段留给AhUtopian
作者: AhUtopian (It's my Life)   2014-07-28 18:19:00
我本来在讨论的就只是会长被批评黑箱的部份。
作者: dogville (犬村)   2014-07-28 18:19:00
外人不能评论 可是评论黑箱的是有与会的小李子耶XD
作者: Rinehot   2014-07-28 18:19:00
我说得很简单 第一请大家公平对待 联盟-FOX 跟兄弟-VL
作者: dogville (犬村)   2014-07-28 18:20:00
有与会的小李子被一大堆不能评论的外人砲得体无完肤
作者: Rinehot   2014-07-28 18:20:00
我个人认为都不算黑箱 第二 联盟应该要去多找其他厂商而不是只找FOX一家谈完就接放到会议桌上
作者: dogville (犬村)   2014-07-28 18:21:00
visa9527你搞得我好乱啊~
作者: vegetabler (vegetabler)   2014-07-28 18:21:00
标准统一?明明是小李子自己先双重标准大家才会反过来
作者: james4807   2014-07-28 18:21:00
最好纬来会笨到不知道联盟现在急需转播单位齁~
作者: Rinehot   2014-07-28 18:22:00
兄弟评论黑箱是建立在中央社那篇上好吗如果跳过四队直接决定 这不叫黑箱叫啥
作者: vegetabler (vegetabler)   2014-07-28 18:22:00
质疑兄弟-VL 不然纬来要抢根本就是好事一桩
作者: Rinehot   2014-07-28 18:23:00
黑箱的评论是因为中央社那篇才出来
作者: james4807   2014-07-28 18:23:00
何时要决定给FOX播了~好笑
作者: vegetabler (vegetabler)   2014-07-28 18:23:00
中央社决定的啊
作者: james4807   2014-07-28 18:26:00
合理怀疑中央社那篇报导根本是中信在背后指导的假新闻
作者: Rinehot   2014-07-28 18:27:00
兄弟那个声明明显lag因为他第一段还在要求联盟澄清
作者: vegetabler (vegetabler)   2014-07-28 18:28:00
很好懂啊 哪你觉得是事后各方都反驳中央社那篇有参考
作者: Rinehot   2014-07-28 18:28:00
兄弟从头到尾也就提了那次黑箱如果今天中央社为真 那联盟就是黑箱
作者: dotZu (良牙)   2014-07-28 18:29:00
FOX 本来就是要和联盟谈啊,今年不接明年也是要开始谈了
作者: Rinehot   2014-07-28 18:30:00
但是我说的是 请大家公平对待 联盟-FOX 跟兄弟-VL
作者: dotZu (良牙)   2014-07-28 18:30:00
哪有人像纬来这样,想转播都不谈,别的电视台都会为明年预先
作者: vegetabler (vegetabler)   2014-07-28 18:30:00
价值 还是抓着中央社一篇比较有参考价值?如果就认定
作者: Rinehot   2014-07-28 18:31:00
我又没有说联盟黑箱 vege你在紧张啥
作者: vegetabler (vegetabler)   2014-07-28 18:32:00
吧 啊其他人会酸小李子也是因为他做的事跟他质疑联盟的事一样 这样大家不酸他酸谁
作者: Rinehot   2014-07-28 18:33:00
他质疑的是啥 联盟私下把转播权签给FOX
作者: dotZu (良牙)   2014-07-28 18:33:00
小李子那个声明的问题就在于他是针对联盟的发言
作者: vegetabler (vegetabler)   2014-07-28 18:33:00
我又没说你说联盟黑箱 我是在讲会什么会酸小李子 你在紧张啥
作者: Rinehot   2014-07-28 18:34:00
他就明显lag阿 他第一段的第一个诉求就是要求联盟澄清然后第二个诉求才是叫联盟不要黑箱
作者: vegetabler (vegetabler)   2014-07-28 18:35:00
那他lag又放炮被酸一下很过分吗
作者: dotZu (良牙)   2014-07-28 18:35:00
一堆人那时小李子出来讲 还护航小李子
作者: Rinehot   2014-07-28 18:36:00
你可酸他lag阿 酸他黑箱就逻辑不通啦
作者: dotZu (良牙)   2014-07-28 18:36:00
义大的那时候都已经讲说大家都欢迎,纬来来洽谈当然欢迎
作者: vegetabler (vegetabler)   2014-07-28 18:37:00
算了 懒得吵了 你逻辑超棒棒
作者: vergilmir (.)   2014-07-28 18:38:00
还在凹 科科
作者: Rinehot   2014-07-28 18:38:00
你可以反驳我阿 讲不出来就说懒得吵
作者: dotZu (良牙)   2014-07-28 18:38:00
小李子接纬来这 Combo 接得之漂亮 结果一堆人那天还在护本来还说什么纬来、中信没关系,隔天改口是信任的窗口 哈
作者: Rinehot   2014-07-28 18:39:00
中信串通纬来 是我从三月以来一贯的认知但是转交 离黑箱还有一段距离
作者: andy89202033 (89202033)   2014-07-28 18:40:00
A电影表示纬来中信无关系 隔天A电影:中信帮纬来有错?
作者: dotZu (良牙)   2014-07-28 18:40:00
连联盟有先反驳,有在小李子出来之前就讲过都不知道的人
作者: Rinehot   2014-07-28 18:41:00
我三月的时候 就说过了 中信一定会帮纬来说话 有人还不信
作者: james4807   2014-07-28 18:41:00
那为什么纬来要靠中信转交?自己去联盟交不行吗
作者: dotZu (良牙)   2014-07-28 18:41:00
还可以护小李子护成这样,说是什么他不是在帮纬来,隔天改口
作者: andy89202033 (89202033)   2014-07-28 18:41:00
你看过脸皮这么厚的球迷吗?
作者: andy89202033 (89202033)   2014-07-28 18:43:00
没人说你吧 我都打出ID了 你还对号入座
作者: Rinehot   2014-07-28 18:43:00
那是A电影 关我屁事这篇点名找我 你在乱入啥 a电影有出现在这边?
作者: dotZu (良牙)   2014-07-28 18:44:00
@rinehot 你是属于我说的“连联盟有先反驳都不知道”的人就是因为联盟当天已经讲过了,所以才会当天小李子立刻被质疑
作者: Rinehot   2014-07-28 18:45:00
所以? 你不也酸过空谢没签名而且我当下就认错了 事后也没说谁先谁后我一开始的确是时序搞错 但是那至少是两天前
作者: dotZu (良牙)   2014-07-28 18:48:00
这东西问题点就是小李子可以在开会时讲,但他不要,硬要放砲
作者: Rinehot   2014-07-28 18:49:00
就lag声明稿阿lag到第一点的第一个诉求就包了 要求联盟澄清...
作者: fnb10803   2014-07-28 23:22:00
反正小李子之毒就慢慢开始漫延了

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