2014年07月25日 04:09
廖德修／桃园报导
纬来体育台代表文大培，昨天下午正式拜会中职联盟，中信兄弟领队李文彬表示，因联盟
并没有转述，不清楚谈了什么内容。最重要的是各家电视台在竞标、比价时的立足点要公
平，过程与结果要公正；无论最后是由哪家电视台得标，大家比较不会有争议。
李文彬说，电视转播权谈判虽由各球团重新参与，但执行单位仍然是联盟。由于时间很紧
迫，联盟相关人员应尽快整理出各项条件并立即对外公布，如转播的规格、范围、场次与
提交竞标计画的期限等，有兴趣的电视台在制定转播计画书与开价时才能有所依据，避免
流于凭空想像，甚至不小心超过招标的时间而不自知。
至于竞标方式，李文彬觉得也应该是在公正、公开的原则下进行。例如在常务理事会议中
，于各球团代表的见证下，逐一拆开各家电视台的信封并公布标价。如此一翻两瞪眼，无
论由哪家得标，都不会再产生无谓的争议。
http://0rz.tw/hxId
作者:
zzyyxx77 (讨嘘大师77)
2014-07-25 07:08:00公(纬)平(来) 竞争
作者:
shalu (PTT邮局板Post开板囉!!)
2014-07-25 07:12:00他奶奶的，小李子都辱权丧国中职几年了，还敢来说公平公开。
作者:
kakoiee (OP)
2014-07-25 07:13:00小李子再掰啊 拆个屁
作者:
shalu (PTT邮局板Post开板囉!!)
2014-07-25 07:13:00今天如果还是他当秘书长，一定还是被纬来敲诈一翻。
作者: LoveCheer (太多) 2014-07-25 07:13:00
以前也没看这家伙做过什么事 现在就毛特多
作者: kenro 2014-07-25 07:15:00
帮纬来太明显，都照着抄了
作者:
ganbaru (加油)
2014-07-25 07:22:00当年那个和纬来有漏洞的合约是谁签的阿....当时黄镇台上任了吗??
作者:
xdd1524 (醉拳甘迺迪)
2014-07-25 07:32:00Fox=黑箱 VL=公正
难道高画质、资源、推广、频道数、球评不重要现在小李子根本是纬来前锋，但中信才是本职吧！
作者:
zzzzzc (街p)
2014-07-25 07:36:00现在特别大声是？？
作者: ChrisPaul03 2014-07-25 07:37:00
李: 对我最有利就是最有利标
作者:
xform (xform)
2014-07-25 07:42:00呸+1
作者:
redzero (小王)
2014-07-25 07:53:00恶心
就是小李子当初签给纬来不平等合约现在中职才那么辛苦 可
作者:
ZenUp (紫色流浪猫)
2014-07-25 08:11:00对转播单位公平，价格不见得容易吵高耶XDDDD按照李文彬的讲法，很容易对中职反而不那么有利啊球团方反而是帮电视台讲话，这很怪啊....
作者:
bxxl (bool)
2014-07-25 08:16:00那就把规格公开定成制播分离,也就不用讨论纬来想怎样
作者: chawer ((˙(00)˙)) 2014-07-25 08:20:00
应该是比价谁高谁得,而非标价吧..............
作者:
elong (人只是需要被需要)
2014-07-25 08:21:00年代:还我当年的优先续约权啊
作者: kayama (天山) 2014-07-25 08:21:00
呵
作者:
ZenUp (紫色流浪猫)
2014-07-25 08:31:00如果这篇讲的人是文大培，我觉得很合理啊。
作者:
ikew (wei)
2014-07-25 08:32:00当初价格标结果民视拍成什么样子
作者:
ganbaru (加油)
2014-07-25 08:34:00李文彬是文质彬彬的谦谦君子，绝不容许联盟有炒高价格的
作者:
ganbaru (加油)
2014-07-25 08:35:00不合君子之道的行为
作者:
lrh18 (鸟鸟安打王)
2014-07-25 08:39:00话没讲错 可惜人不对 XD
作者:
ab12 (ab)
2014-07-25 08:41:00整篇看完如果把李文彬三个字改成太子大家就会说讲的对 XD
作者: bryan99919 (圈圈再插插) 2014-07-25 08:44:00
镇神禁卫队连内文都没看就嘘XD
作者:
coox (小裤)
2014-07-25 08:44:00赞成小李子讲的
再讲一次 公开竞标只有对电视台是好的 是公平的公开竞标的过程 并没有办法使中职利益最大化一个职棒球团讲这种话 其实是非常奇怪的
作者:
hayato24 (风见大魔王)
2014-07-25 08:47:00纬来如果肯开高价得标,我乐见其成,可惜纬来想要制播合一
作者: Petrovic 2014-07-25 08:47:00
禁卫军来惹 科科
作者:
jackhg (追梦)
2014-07-25 08:47:00李秘书长任内连15年都给纬来拿到转播权 最公平公开了
作者:
ganbaru (加油)
2014-07-25 08:48:00也就是说他讲的话是对的，但就他的立场来说非常奇怪，
作者: j65k6jo6 2014-07-25 08:48:00
李公你立场太鲜明，有失公正
作者: Petrovic 2014-07-25 08:49:00
让球团搞到现在少赚钱的是空镇好吗 搞笑喔你
作者:
lrh18 (鸟鸟安打王)
2014-07-25 08:50:00为什么认为纬来一定会开低价阿?有内幕消息吗
作者: booya (boogan) 2014-07-25 08:51:00
搞泡沫化中职吗?MPS的教训还不够?
作者:
TBBT (一步又一步)
2014-07-25 08:51:00他的立场奇怪只是因为他是李文彬吧，换太子就是真理。
作者:
lrh18 (鸟鸟安打王)
2014-07-25 08:51:00之前的消息如果为真 大众的价码也没有很高阿
作者: Petrovic 2014-07-25 08:52:00
就FOX和华视两台价钱能高到哪去 呵呵
作者: booya (boogan) 2014-07-25 08:52:00
还是以后要靠赚违约金来营运中职，这样能撑几年呢?
其实我一直没搞懂 就算要炒高价 不用竞标的 用私下桥的就会比较高吗??
作者:
TBBT (一步又一步)
2014-07-25 08:52:00公正公开就不能拿到高价？那干脆公开拍卖好了。
作者:
ganbaru (加油)
2014-07-25 08:53:00反正他的做法就是想减少操作空间，这到底是为了谁好= =
作者:
VVizZ (我很穷)
2014-07-25 08:53:00呵呵 很多人自己都不知道自己在讲什么
作者:
ab12 (ab)
2014-07-25 08:53:00今年初价格不是炒高到20亿，结果那家跑了啊？XDDDDDDD
作者:
VVizZ (我很穷)
2014-07-25 08:54:00原来是MPS迷 失敬失敬
作者:
ganbaru (加油)
2014-07-25 08:54:00哪有人直接把自己的操作空间都去掉的= =
作者:
TBBT (一步又一步)
2014-07-25 08:54:00拿法拍跟一般房子比，您还好吗？
作者:
lrh18 (鸟鸟安打王)
2014-07-25 08:55:00法拍屋...XDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDD
作者:
ganbaru (加油)
2014-07-25 08:55:00有些人就很奇怪啊，有一家厂商出问题，所以以后就不炒价
反正有点概念的就知道...公开竞标 中职丧资讯不对等的
作者:
book8685 (快活人生)
2014-07-25 08:56:00炒高的问题是你要拿得出钱担保
优势 这除了对电视台好公平外 对中职没有好处 好吗
作者:
ganbaru (加油)
2014-07-25 08:56:00今天如果因为不信任黄镇台不许他炒，那下一任呢??
作者:
VVizZ (我很穷)
2014-07-25 08:56:00超可笑的XD
作者: booya (boogan) 2014-07-25 08:56:00
电视台是评估他会不会赚钱，你中职把自己的价炒高有什么意义
说真的 今年才吃一次炒高高的亏 宁可务实点也是正常
作者:
ganbaru (加油)
2014-07-25 08:57:00你不许黄镇台炒，那李文彬出马炒也是可以的阿= =
作者:
ab12 (ab)
2014-07-25 08:57:00ganbaru的说法任何公司用公平比价、公开竞标都对公司不利？
作者:
lrh18 (鸟鸟安打王)
2014-07-25 08:57:00炒高高也要拿的到钱啦 看的到吃不到是有屁用
作者:
VVizZ (我很穷)
2014-07-25 08:57:00博斯再来当然给阿 为什么不给
作者: booya (boogan) 2014-07-25 08:58:00
炒高然后电视台落跑不就重蹈覆辙了
作者:
VVizZ (我很穷)
2014-07-25 08:58:00事情可以有简单大家都服气的解决办法 有人非要走黑箱阿XD
作者:
ab12 (ab)
2014-07-25 08:58:00那一堆大企业都用了对自己不利的方法去从事商业行为？XDDDDD
作者:
VVizZ (我很穷)
2014-07-25 08:59:00你中职拿了A公司报价去跟B公司喊价 B公司加价你又去跟A公司
FA不也一样吗?搞到最后没人追 依旧是回到他的基本价
作者:
VVizZ (我很穷)
2014-07-25 09:01:00中职的谈判技巧喔 就是把准据法设在第三国这种水准XD
作者:
VVizZ (我很穷)
2014-07-25 09:02:00所以还是各找各的好
拿法拍来比?为何不拿信义国有地公开拍卖比?人家可没什黑箱操作的私下空间，照样拍出历史天价，黄镇台迷水准……
算了 小李子讲这话 根本有问题 有特定目的啦...
作者:
VVizZ (我很穷)
2014-07-25 09:03:00有人连法拍为什么价钱不高都不知道 可见毫无风险评估概念难怪跟联盟常常立场一致XD 因为想法都差不多阿
作者:
lrh18 (鸟鸟安打王)
2014-07-25 09:04:00我不否认他有特定目的阿 问题中信兄弟也只有一票
作者:
cuteyy (cuteyy)
2014-07-25 09:04:00他身分到底是球团还是电视台？
作者:
TBBT (一步又一步)
2014-07-25 09:04:00反正李文彬三个字就是原罪嘛
作者:
ganbaru (加油)
2014-07-25 09:04:00用正气凛然的言词偷渡特定目的是自古至今的常见做法
作者:
ganbaru (加油)
2014-07-25 09:05:00详情请见宋朝的新旧党争
作者:
VVizZ (我很穷)
2014-07-25 09:05:00用正气凛然的言词偷渡特定目的 <<护航也算的话 你已经展示了
作者:
ryuter (旋光の轮舞)
2014-07-25 09:05:00开战啦!!!!!!!!!!!!!!V粉和镇台粉开干吧!!!!!!!!!!!!
作者: Petrovic 2014-07-25 09:05:00
你说空镇喔 用正气凛然的言词偷渡特定目的WWW
作者:
lrh18 (鸟鸟安打王)
2014-07-25 09:06:00整件事的重点就是人不对 这无庸置疑 XD
作者:
ganbaru (加油)
2014-07-25 09:06:00拍谢....我这里面哪来的正气阿= =
作者:
VVizZ (我很穷)
2014-07-25 09:06:00话说纬来天价合约那次就是公开招标 就算第二高年代也比预期高了许多
不争了 觉得公开竞标可以让中职利益最大化 就这样吧
李文彬三个字是原罪 我是觉得一点都不冤枉 XDDDDDDD
作者:
TBBT (一步又一步)
2014-07-25 09:07:00球团为什么不能要求公开竞标？弊端都是从操作空间来的，做得完善点避免落人口实，不好吗？
作者:
pounil (IOU)
2014-07-25 09:07:00再找个类MPS来嘛 又能继续捧神!!! 结果又绕跑抽腿 XDDD
正气凛然这词怎么看都不像用来形容小李子XDDDDDD
作者:
lrh18 (鸟鸟安打王)
2014-07-25 09:08:00公开竞标不就价高者得 为什么不能最大化 难不成价低者得?
作者:
VVizZ (我很穷)
2014-07-25 09:08:00哪来的资讯不对等优势阿 自己脑补喔 要说资讯不对等
作者: Petrovic 2014-07-25 09:09:00
空镇都出那么大的包了 都有人在护航 不愧是宗教信仰WWW
作者:
VVizZ (我很穷)
2014-07-25 09:09:00优势也在电视台不是再联盟 因为电视台知道制作成本
其实被mps玩完后 各球团的态度可能也有不同 有人
某NPC领队也说现在球迷最重要 他们球团做职棒基于社会公益
作者:
VVizZ (我很穷)
2014-07-25 09:10:00联盟能干嘛 阿布就拿A的报价去骗B 拿B的报价去噱A
所以能否把中职价炒高不是现阶段重点 那应该是明年的事
要赶快找电视台来转播 尽量找价钱出的高又愿意付制播费的
作者:
VVizZ (我很穷)
2014-07-25 09:13:00看交情阿 媒体圈又不大 炒到高出目标价的时候 互相提醒一下
最后一段小李子讲的并没有错阿,可惜很多人因人废言..XD
在这个过渡的情况下 让各家都来谈公开竞价有什么不好呢??因为年初联盟找歪国三七仔就是没公开遴选啦因为年初联盟找歪国三七仔就是没公开遴选啊
干脆直接开放 剩下通包的50万/场 计算... 要播的就直接买
作者:
VVizZ (我很穷)
2014-07-25 09:15:00联盟直接定价也可以阿XD
现在各球团怕到了 想说公开招标大家决议 不也可杜绝争议?
要零买的一场75万 民视买讯号的钱一家摊5万 便宜卖
对啊 其实直接定价也可以 反正找到个大家都能接受方式
作者:
lrh18 (鸟鸟安打王)
2014-07-25 09:16:00公开竞标完得标后要谈合约时 把合约谈好就不会产生了好吗...
现在不过是过渡期 明年转播权怎么标那又是另一回事了...
作者:
lrh18 (鸟鸟安打王)
2014-07-25 09:17:00MPS的结果是因为合约有漏洞 那跟有没有公开毫无关联
要避免MPS的状况 你就是要限制好频道 CPBLTV没有之类
MPS当初的问题就是付款方式有很大的漏洞啊 一直拖不付钱
作者:
amovie ( )
2014-07-25 09:18:00公开招标有啥不对 不知道在嘘啥
作者:
lrh18 (鸟鸟安打王)
2014-07-25 09:18:00会长的观念很好 可惜观念走在做法前面 才会出这个包
作者:
VVizZ (我很穷)
2014-07-25 09:18:00合约有漏洞原因有两个 1.私心太重 2.谈判技巧太烂 所以送光
MPS能不能跑掉还要看看啦 就算合约完善 他一样可以
现在来标得就说好了看你开CP2还是台支都行 保证金先付就好
作者:
VVizZ (我很穷)
2014-07-25 09:19:00光 犯一次错是蠢 犯第二次是蠢爆
作者:
VVizZ (我很穷)
2014-07-25 09:20:00这次不管谁拿到应该第一期就要付清了吧XD
合约完善也包含担保品阿,假设先拿个1/3 6E本票在手,MPS要跑给你跑,不用打官司联盟走本票裁定,6E就入手了...
所以MPS约的问题在于担保品这部分 没想到大公司赖帐
单场买也可以能两家有意愿的去乔很低的价钱 都一样啦
作者:
VVizZ (我很穷)
2014-07-25 09:22:00没有风险概念的人最好不要当老板或者法务 会很惨滴
作者:
amovie ( )
2014-07-25 09:23:00MPS敢落跑 就代表他们就算赔钱也赔不多
作者:
mrchica (曲卡)
2014-07-25 09:24:00怎么会有人以为私下乔 价钱就会高阿
剩下全包50万/场 包一半以上65万/场 零卖75万/场
作者:
amovie ( )
2014-07-25 09:24:00你看看 转播金只敢跟博斯拿 不敢跟MPS拿 就很好笑
作者:
waijr (时差13HR)
2014-07-25 09:24:00赔得多你也要扣的到才有用 如果他们台湾没啥资产有屁用
作者:
VVizZ (我很穷)
2014-07-25 09:25:00公开招标的问题最少 风险最小 不要在凹了
作者:
lrh18 (鸟鸟安打王)
2014-07-25 09:26:00任何规则都会有问题 看你要选择风险大还小的阿
作者:
VVizZ (我很穷)
2014-07-25 09:26:00当场比减或者废标重来
简单明了 要买就来 这不是很轻松嘛 =_= 就算一家全包
MPS在台没资产又如何? 当初叫他们开银行保证的CP2不就得了
公开竞标 对中职的风险比较小 这句话到底怎么来的？
联盟不先跟他们收1/3 或一半的钱进来 本来就不知在搞啥
为啥不要 去年纬来一家一场也要70万 还要自己出车我现在一场55万卖你 FOX总玩得起了吧 不会连5500万都没吧
我的盘算是越快卖掉越好 越多厂商进来玩越好 所以规则简化钱不是今年的重点 少亏为赢 先养市场 年底再弄一票大的
大家都想快 可是被说黑箱 要等纬来相清楚 XDDDDDDDD
作者: encorej77107 2014-07-25 09:32:00
这篇说的很好阿 杜绝任何黑箱的可能性
你现在一单卖出去 年底搞不好又是纬来一家独大 没意思
广告拆帐其实满麻烦的 各球团预算会不好抓 临时解决可以
纬来现在还在想CPBLTV这块 卖太快又要被说黑箱
想玩网络或是其他平台 就再拿钱来买阿 50万/场是单一平台
作者:
corlos (ﾅﾆｿﾚ､ｲﾐﾜｶﾝﾅ)
2014-07-25 09:35:00纬李安
买第二平台的 只要再加价50% 第三平台的再加25%
作者: encorej77107 2014-07-25 09:36:00
纬来哪里在想CPBLTV这块??? 脑补吗?????
作者: encorej77107 2014-07-25 09:39:00
文大培接受采访时转述联盟跟他说的话 这样就是还在想喔
如果FOX也买 只要收视率别太惨至少我成本先打六折
都说CPBLTV MOD不能碰了 VL还在那边困扰啊 你问问看文到底是在困扰什么
就怕收视率被抢阿 问题是成本都打六折 够有诚意了吧
作者: encorej77107 2014-07-25 09:40:00
他问联盟采什么标 联盟没说 他因此困扰哪边写因为CPBLTV+MOD不能碰 他很困扰了???制播都切开了 转播直接采价格标不就好了
作者:
rockyegg (手里拿着小皮鞭)
2014-07-25 09:43:00不能删除网络片段 对纬来来说很困扰
作者: encorej77107 2014-07-25 09:44:00
纬来不准碰CPBLTV跟MOD 困扰价格或规格标不明连标题都很清楚没有误导 要怎样才会那样理解?
作者: encorej77107 2014-07-25 09:45:00
因为联盟没有说重点在哪阿
作者:
TBBT (一步又一步)
2014-07-25 09:49:00广告拆帐是很危险的作法，电视台现在的广告收益是针对现在的节目，没有人知道中职放上去广告主会不会买单，收益是比现在多还少，很难估算实际可以拿到的价钱。再者，广告是电视台在
作者:
a0187 (高高)
2014-07-25 09:51:00小李子
作者:
TBBT (一步又一步)
2014-07-25 09:51:00卖，他会不会告诉你真实的收益或者这中间他有操作空间，联盟无法去查电视台的帐，往后造成争议的可能性不低。
那只一个议题而已 又或者联盟想要两间都卖 这比例怎么调配 各一半 还是平日轮流假日一起等等 这不跟电视台磋商怎么谈 自己标案条件设定好 不是把自己卡死吗= =现在可能的买家就是两三间而已 磋商效率最高
作者: encorej77107 2014-07-25 09:56:00
这时间就不会有2家一起卖的选项阿
作者: encorej77107 2014-07-25 09:57:00
单纯转播权哪有什么卡死问题..........
作者:
AutumnLi (.........)
2014-07-25 09:58:00请问有哪一国职棒是搞招标的 感觉招标不太合适
作者: encorej77107 2014-07-25 09:58:00
因为场次分配要侨很久 现在没那个时间
作者: encorej77107 2014-07-25 09:59:00
而且新闻也没提过...只有乡民再想而已
作者:
TBBT (一步又一步)
2014-07-25 10:00:00没有一家电视台会愿意一起播同场球赛，这不就是季初卖不出去
作者: encorej77107 2014-07-25 10:01:00
为什不这样觉得?? MP得标时乡民怎么说?李文彬也说价高者得阿...
作者:
TBBT (一步又一步)
2014-07-25 10:01:00的原因之一，联播对电视台利益伤害太大，何况已经有爱尔达跟
作者:
AutumnLi (.........)
2014-07-25 10:02:00政府采购多用公开招标 但业界找供应商考量更多就不用
作者:
mystage (亭)
2014-07-25 10:02:00以后是可以各队拆开招标没差
作者:
TBBT (一步又一步)
2014-07-25 10:02:00CPBLTV在哪里，现在要电视联播太难，场次选择也是严重问题。
作者:
lrh18 (鸟鸟安打王)
2014-07-25 10:02:00一起卖喔...台湾球场的转播室 可能会坐不下喔 XD
NPC领队的老板说职棒是公益事业啊 那来招个标也不为过吧XD
所以才说 以球团立场而言讲要竞标 心态很奇怪阿 = =
作者:
amovie ( )
2014-07-25 10:03:00MPS也是公开招标阿 6年20亿 远大于纬来价码
作者:
TBBT (一步又一步)
2014-07-25 10:03:00大家说的招标应该不是政府采购那种规格，季初新闻也都是用
可是有人说都大半季没第四台了 根本不急 XDDDDDDDDD
作者:
AutumnLi (.........)
2014-07-25 10:04:00职棒不应该走政府那套吧 职棒盈亏自付应该要像业界
作者:
lrh18 (鸟鸟安打王)
2014-07-25 10:04:00MPS没有公开招吧 那是联盟先谈妥后才公开的条件
作者:
TBBT (一步又一步)
2014-07-25 10:04:00MPS标下转播权这种字眼，重点应该是要五个常务理事共同决议
作者:
amovie ( )
2014-07-25 10:04:00所以就算是MPS与黄镇台很有很有默契别人也说不了话
作者:
TBBT (一步又一步)
2014-07-25 10:05:00各一半场次怎么分很重要阿，华视挑场次的争议还历历在目
职棒盈亏自付应该要像业界这很好啊但 中职也拿过政府钱喔
作者:
AutumnLi (.........)
2014-07-25 10:06:00业界找供应商会有发展与其他策略考虑 公开招标太没弹性
中职在台湾本来就是个很独特的机构 跟MLB那些可不能类比
作者:
pz2001 (QQ)
2014-07-25 10:07:00可以怀疑他们私下有不正常的往来吗
作者:
AutumnLi (.........)
2014-07-25 10:08:00主要是不认为其他球团会赞成 毕竟都是民间企业
作者:
yuta02 (火车上面有鳄鱼~)
2014-07-25 10:08:00你以为你现在什么身份 恶心的嘴脸 呸
作者:
amovie ( )
2014-07-25 10:08:00早就有人质疑黄镇台与MPS大众 兄弟与纬来很有默契但是价码一开 MPS>>>>纬来 谁也不能质疑
作者:
TBBT (一步又一步)
2014-07-25 10:10:00中信的公开也是指让五个常务理事都参与而已吧。
又不是政采，中职本来就能不公开啊~小李子太偏vl公开没弹性，而且爽到的是厂商捏。
作者:
royli (^___________________^)
2014-07-25 11:55:00假公济私 护航VL
作者:
dotZu (良牙)
2014-07-25 12:00:00纬来迷真的护航护到太难看了啦，李文彬这就吃到文大培口水把李文彬三个字遮住就发现他根本就是文大培在讲话根本就不是中职立场，也不是球团立场，而是站在纬来立场
作者: wakuwaku (倒立喝汽水) 2014-07-25 12:01:00
小李子有啥资格喊自己都做不到的事
作者: sTelcontars (海水正蓝) 2014-07-25 12:07:00
小李子自己做的这么失败 还敢讲话 真的是...
作者:
dotZu (良牙)
2014-07-25 12:07:00这些人就是想要护航纬来出低价啦，说句难听点的，纬来就出最高价就解决啦！但是这些纬来迷就是爱低价又要拿纬来现在只有两条路啦！ 一是高价，全平台全买下 霸气第二个 乖乖做许多电视台其中一台 没那种出低价又意见多的
看纬来这几天的态度可以发觉 原本是想要坐等低价收烂摊直到FOX传闻出来 才紧急补救
怎么没人去上面那篇砲联盟跟会长呢^______<镇粉崩溃哦
作者:
poplc 2014-07-25 12:32:00把李文彬三个字遮住 讲的好像没错 XDDDDDDDDDDDDDD
作者: SHYeh63 (#63@台南太阳) 2014-07-25 12:35:00
已让我连吐三天
作者:
elefox (LIVE=EVIL)
2014-07-25 12:46:00公开竞标 私授纬来
作者:
MUTA888 (一叶知秋)
2014-07-25 14:19:00他这篇说的有错吗?为了反而反也不好吧!
作者:
kaky (菩提本无树明镜亦非台)
2014-07-25 16:11:00错在他在兄弟跟他叫李文彬吧....暗地协商价钱比较高?这违反反商业法则吧..暗里来比较高最常见的是被抽佣吧 科科
作者:
j3307002 (klvrondol)
2014-07-25 18:25:00错在他在兄弟跟他叫李文彬吧XD