楼主:
SS327 (蛋头)
2014-07-21 06:40:55〔记者黄照敦/台北报导〕中职昨天两战原有转播平台维持正常放送。中华职棒联盟会长
黄镇台昨天重申,一定会保证球迷的收视权益,球季后续比赛都会有电视转播,最快今天
会对外说明后续处置。
黄镇台前天一早得知跨国媒体代理商MP & Silva(MPS)片面宣布和中职解约后,立即著
手处理应变,并和4队领队沟通后,马上委托联盟律师团于下午发电子信函给MPS要求公开
说明。
根据MPS发布的新闻稿,基于中职违约的理由,终止双方之间的媒体版权顾问协议。对此
,黄镇台强调,经律师仔细研究后,中职和MPS合约至今仍然有效。
中职已做好不排除跨海兴讼的准备,黄镇台认为会优先确保中职的权利,降低相关的损失
,但这需要一点时间。这两天忙于应变的黄镇台严正表达中职立场,他表示,自从7月1日
起已和各队领队密切会商,有关转播合约议题发展,他们也都很了解。
黄镇台强调,中职前晚就发声明回应,目前在MOD和CPBL TV两个转播平台的赛事直播服务
绝不会中断。至于本周起博斯两个频道是否续播中职比赛,及纬来前天也表示只要中职提
出需求,会考虑承接转播,对此,黄镇台只表示,现在还不方便谈,联盟会依法采取必要
措施,确保赛事直播,最快今天就会对外说明。
http://news.ltn.com.tw/news/sports/paper/797639
作者:
gidapops (你今天兄弟了没)
2014-07-21 07:06:00谁管你嘴巴有效 现在就是只看到700
作者: theropod (theropod) 2014-07-21 07:07:00
\下台/ \下台/ \下台/ 叭叭叭
作者:
chot (C-hot)
2014-07-21 07:11:00出ㄧ张嘴
我觉得好奇的是双各说各话但为啥能这么有把握站某一边部份乡民这么强看过合约?还是瞎起哄
作者:
iceyang (追)
2014-07-21 07:33:00楼上都知道答案了何必多此一问 xD
作者:
ferment (下雨的侧脸)
2014-07-21 07:45:00只会嘘文跟叫人下台的不是也是出一张嘴的范例?
作者:
euson11 (无名)
2014-07-21 07:47:00太子跟圣人迷???
作者: tonypfc (冬尼君) 2014-07-21 08:06:00
某些回文着实令人恶心... 会长加油!
作者:
KamiKaze (Time to work)
2014-07-21 08:08:00会长难道不能先和博斯要上半季的转播权利金?
作者:
WSnipes (正向思考)
2014-07-21 08:08:00某些人就是见猎心喜!!典型跳梁小丑
作者: RICE0428 (坚持梦想) 2014-07-21 08:15:00
会长作这么多事,下什么台
作者:
j3307002 (klvrondol)
2014-07-21 08:30:00找新加坡的律师研究比较实际,要去新国仲裁XD
作者: kayama (天山) 2014-07-21 08:34:00
下台,顺便为亚职事件负责
这缺太烂 下台也不会有人接手负责 会长现在是做兴趣
作者:
icwf 2014-07-21 08:40:00"一定会保证球迷的收视权益" 结果到现在有线台还是没办法看
作者: tonypfc (冬尼君) 2014-07-21 08:42:00
上面的赶快去叫有线播 我给你钱
有错就该下台 没错就继续当 没什么为做那么多事 做错就不用负责的道理只希望事情快点落幕 不要再有任何争议
如果MP存心要玩到底 要继续没有争议很难 总之大概就是搓汤圆乔如何解约或是继续履约 至少内部大家要有个结论如果确定朝解约方向走 就是赶快找下家把下半年的转播卖掉如果要朝要求对方履约 那就是要筹律师费用 代垫的制作费
作者:
redzero (小王)
2014-07-21 09:05:00谁对谁错还不知道一堆人要他下台下什么台
我是很怀疑联盟找的律师能力到底行不行,还有联盟律师有谁懂新加坡法律??
就算合约完善 如果MPS摆明要打官司好像也很有得搞
mps亚洲分部就在新加坡,当初第三地不找香港or26找新国,现在有点自找麻烦
作者:
book8685 (快活人生)
2014-07-21 09:17:00老实说拟约就这样了 不看好法律战会翻盘
作者: encorej77107 2014-07-21 09:19:00
我很看好就是了
作者: wuklean 2014-07-21 09:21:00
不知道这个说法是不是完整从会长口中说出联盟新闻稿不是一直强调 "不清楚MPS说终止契约的原因"
作者: wuklean 2014-07-21 09:23:00
要求MPS公开说明? 现在又说经律师完整研究后契约有效
比方说按月结算之类的 也不该去跟博斯重签就叫MP付款
作者:
eliczone (C'est la vie)
2014-07-21 09:23:00法律不是保护对的人 而是保护有钱的人 MPS财大气粗 再怎
不是说MP要毁约就能毁约 至少上半季的钱可以先入袋
作者:
eliczone (C'est la vie)
2014-07-21 09:24:00么样都比要付剩下的钱划算 所以他们当然愿意打官司啊
作者: wuklean 2014-07-21 09:24:00
好笑咧 对方的主张你都不知道 就可以完整研究咧
这件事从6月底就再吵了 中职说不知违约的点可信度很低
坏就坏在付款条件太宽松 全季收三亿 半季打完才收10%不到而且还是博斯出的钱 我到现在还是搞不懂包给MP的约为啥是
作者: wuklean 2014-07-21 09:26:00
这前后两种说法是矛盾的 好不好? 难道中职请的律师强到
作者:
book8685 (快活人生)
2014-07-21 09:26:00同样的 中职为何也不主张已发现mp违约事实 这任人讲的
作者: wuklean 2014-07-21 09:27:00
连检方起诉书都没看过 就写好答辩状 准备回家洗洗睡
就如W大所言 你说你都不知道 现在又能完整研究 搞笑咧....
MPS太聪明了 因为联盟有提供转播的急迫性 越急越犯错
作者:
book8685 (快活人生)
2014-07-21 09:28:00有违约事实不等于解约决定的理由
作者: wuklean 2014-07-21 09:29:00
不过这种唬烂的律师还蛮多的 客户刚进门才说声你好
看起来联盟目前公开的回应 找不是啥毛病阿 你打太极我跟打
现在就是一个说有 一个说没有 反正仲裁时再去攻防了
作者:
book8685 (快活人生)
2014-07-21 09:30:00合约认定有效跟"我希望"合约是有效状态不一样
作者: wuklean 2014-07-21 09:31:00
本来还以为 是改革的"镇神"咧 原来整天前言不对后语
作者:
book8685 (快活人生)
2014-07-21 09:32:00打这个不太合理吧 要打也是先前付款方式
现在又多一个谢神囉~~ 反正乡民喜欢造神运动... XDDD
作者:
TBBT (一步又一步)
2014-07-21 09:33:00事发后今天才是第一个上班日,就算律师假日加班好了,短短两天可以掌握一个准据法并非我国民法的商务合约?
我也觉得重点在于付款条件 MP今天要跑怎样都会找到理由当然没有明订罚金现在看起来也是颇失策
作者:
book8685 (快活人生)
2014-07-21 09:34:00撇开这篇新闻 联盟就是认为合约关系不受mps单方宣布解约
所以才说去找新加坡那边的律师研究 我觉得联盟律师不可靠
那种对外的公告 新闻稿 甚至是往来的信件都未必会全说
作者:
book8685 (快活人生)
2014-07-21 09:36:00影响吧 毕竟现在公开的讯息就只有mps发新闻稿
但你要交付第三地仲裁或诉讼时 就不是本国律师力能所及
所以我说 付款条件当初谈得非常差 付款人也是很怪为什么应该是MP付款的 会变成顾问约然后改成博斯付博斯付钱就算了 半季打完收不到3000万也颇扯...
作者: wuklean 2014-07-21 09:38:00
我认为时间并非不可能 真的要砸银子 是会有精通当地及台湾
作者:
book8685 (快活人生)
2014-07-21 09:38:00我是觉得先前协商时 其实应该就已经是破裂了
且博斯是直接再跟联盟 球团签转播约 MPS根本不像代理商阿
作者: wuklean 2014-07-21 09:39:00
民商法的 律师事务所 假日照样可以请出来 可是不知道理由
早在两个月前 某篇新闻曝光的时候 就一堆人觉得很怪了
作者: wuklean 2014-07-21 09:40:00
还可以详细研究 就真的太扯了 摆明唬烂
当时还有人能护航 我只能说这次事情让大家学了个乖...
当初光是"3000万"是每支球团还是4球团分2800 都不说
作者:
book8685 (快活人生)
2014-07-21 09:40:00老实说 难就卡在要去新加坡
作者:
TBBT (一步又一步)
2014-07-21 09:40:00要找精通两国民商法的律师又假日加班,这价码绝对不低。
去新加坡还在其次 如果现在每个球团都收到3000+万
作者:
book8685 (快活人生)
2014-07-21 09:41:00问题是要到法院才知道真的解约的理由阿
那要不要解约 就不会那么急迫了 现在一个球团才收到700万
作者:
TBBT (一步又一步)
2014-07-21 09:42:00联盟花了多少咨询费请律师做评估也很重要,免费咨询或年度法
解约理由中职早就知道了啦 不燃怎么找律师仔细研究啊~~~
作者:
book8685 (快活人生)
2014-07-21 09:42:00联盟只可能知道协商为何破裂的原因
真正的解约理由说不定MP还在编哩 没上法院不知道的
作者:
TBBT (一步又一步)
2014-07-21 09:43:00顾的咨询,丢给实习律师或助理审的机率不小。
那些信都是写得不痛不痒 官样文章 等到真的上法院或是谈和
作者:
book8685 (快活人生)
2014-07-21 09:44:00重点就是联盟不想让约被中止掉
作者:
a0187 (高高)
2014-07-21 09:45:00会长加油阿
作者:
rahim03 (随风而去)
2014-07-21 09:45:00本版超多神人 没看过合约也能评论 这些人跟他们自己口中
作者:
rahim03 (随风而去)
2014-07-21 09:46:00当事人一上门就说这件很简单 到底有什么不同?
作者:
book8685 (快活人生)
2014-07-21 09:46:00看看今天周一球团可能开会 有没有新说法吧 明后天
光是付款条件2266就可以评论啦 第一次合作半季收不到10%
作者:
book8685 (快活人生)
2014-07-21 09:47:00当事人看完合约也还是可以骗你阿XDDDD
作者:
rahim03 (随风而去)
2014-07-21 09:47:00联盟以前法律顾问是万国的合伙律师 这已经不是小事务所了
未必急就章 问题出在双方其实签过一份合约 但是后来又换约
作者:
book8685 (快活人生)
2014-07-21 09:50:00因为跟MPS跟博斯签约的时间都很赶阿 只能一直换约
一开始在四月的时候 都是说MP要付钱 后来到了五月又变博斯
作者:
book8685 (快活人生)
2014-07-21 09:52:00纬来1月中报价 MP一月底春节前宣布签约
作者:
book8685 (快活人生)
2014-07-21 09:53:00开幕周 周四上午MP跟博斯签MOU 周六开幕战
作者:
rahim03 (随风而去)
2014-07-21 09:54:00付款条件很宽松是有可能 但也有可能合约付款条件没很宽松但是在真的合作的时候 考量对方式大型企业 也不可能付款
每次换约 就是同意让他们更晚付钱 这完全不合理...
作者:
rahim03 (随风而去)
2014-07-21 09:55:00有拖延 马上就去采取高姿态 很多不是法律上考量
这很难说啦~我客户对到鸿海 也是说票期要改就改 XD
作者:
book8685 (快活人生)
2014-07-21 09:56:00就是预定付款时间到了 MP前没入帐 这时传出义大没签名
要看客户得不得罪得起阿 还有自己要不要靠这笔钱过活
作者: JonBrockman (洛克人) 2014-07-21 09:57:00
李领队也懂检讨喔?就是这种差别让会长有神的称号!
作者:
book8685 (快活人生)
2014-07-21 09:58:00所以乡民根本不是神 这细节这么多
作者:
book8685 (快活人生)
2014-07-21 09:59:00好乱阿XDDDDDDDDDDDDDDD
作者:
book8685 (快活人生)
2014-07-21 10:00:00所以MP可能那时就不想付了
变成伯斯付款 双方要重议约 问题是按照旧约 MP早违约了当时空谢就不爽 出来说过该付的钱没付 后来大家又搓汤圆签了新约 变成博斯付款 然后MP之前的违约解套然后隔没多久一队收到700万 但者也只是唯一的一笔博斯出的
私心希望最后结果 有线一台 高画质的去MOD看 行动装置就用CPBLTV
作者:
Allen524 (Allen)
2014-07-21 10:10:00然后咧..有线电视能看转播了吗?赶快下台啦
光是让MPS跳出合约就足以让空镇下台了 搞什么东西
作者:
scwu930 (布莱恩)
2014-07-21 10:14:00会长加油!
黄镇台做的方向都对,但是太高估中职(或不了解中职价值)我就说过诉讼最后一定是损害球迷权益,看双方谁玩得起~当初一下子搞得变动这么大,经典赛以来累积的人气一下都散掉了,除了王建民加入,我不晓得下次台湾棒球往上的气
不想看球会有100种理由啦 台湾的环境就是如此艰困
氛是何时?是因为之前假球太多了,今年要不是有全猿主场,全部票房会下滑许多,这么脆弱的体质还要一下子变动这么大,像是第四台,很多人根本不懂为何大家要keep第四台,是因为MOD上的节目无法跟第四台比(大家习惯看的),在被系统业者绑
作者:
wfelix (清云)
2014-07-21 10:28:00全猿也不过涨4%而已,办趴的新鲜期过了还能继续吗?
假的问题没解决前,你用换MOD吸引大家看中职,根本本末导致..我最近换租屋终于办了MOD,结果我老婆一点都不想看MOD上的节目,连帮我们装MOD的人都说他还是看第四台,
谁说价高者一定得得?对方可以毁约跟你打官司阿..然后要是合约订得不好,最后谁是输家?->球迷
作者:
book8685 (快活人生)
2014-07-21 10:33:00转换时间太快+电视台根本不鸟MP
我是都看壹电视耶 套装很正(误)还有高画质的萧彤雯(歪)
价高者得是没错 不过重点就像谢领队说的 明显没利润的开价要更小心啊 谁会做赔本生意
价高者得OK 但是连最基本的违约金都没有就不OK了大家都认为至少有违约金是常理 连这都没有就很扯
做生意不一定价高者得,就像NBA很多球星,你要是配套(得
一开始球迷也都想的很美好 mps要打台湾市场想砸钱搞
冠团队)没有做好,谁跟你依定价高者得?要看长远影响..
如果知道对方有违约的风险 那还用这种付款条件就太天真了
我明知道你公司在亏损 怎么可能还会让你搞啥月结180天
长远影响就是,这下中职被看破,根本没那价值,伤得更重!
纬来也赚钱还合作多年 还要先开三张本票一个外国公司 第一次合作 付款拖延 还可以换约解套
纬来整个公司赚阿 照你这样说 纬来真的亏钱播 MP不就亏更
收得到钱才是真的,价高者得开6年600E 收不到钱还不是废纸
大 会想要要防纬来落跑 却不去防MP落跑还是说要套一句老话 歪国仁都是很耐斯低 这一定有什么五会
如果对待纬来真的是这样,对MP却完全信任,真的很扯...
信任国际大厂没啥问题 但合约完全没保障很扯不过MPS是用违约当借口 合约再有保障都很有得战
信任? 四月份那笔钱没入帐早就该硬起来了... 还换约要说违约MPS四月份那笔钱没入帐 算不算违反一开始的约?当初空谢就是在不爽这个 我不懂当时为啥还有人可以护航
不利是因为空谢超黑所以不利 只能说大家以后别因人废言
高速摄影机每次都拍些无关紧要的挥棒 上次花花疑似被
还好吧~我看小胖跟鬼脚的挥棒 一看就觉得难怪有差 XD
现在还不是照样吃球,当初说要提升中职转播技巧,结果没一个实现
当年纬来一开始接手也是被骂翻 总要给时间练功 当然硬件加强就只能说希望真的能够引进...
作者:
aalittle (a little)
2014-07-21 11:16:00看看能不能至少再增加一台高速摄影机,民视目前看来就那一台且固定拍右打者角度,所以花花的case就没得看高速摄影
要冲击保守派 本来标准就会被订得很高 不然你看连MLBHR大赛的导播也可以鸟成那样
作者: ice0101001 (梦如风) 2014-07-21 11:20:00
仲裁跟本没差
我昨天说过了 诉讼不是不可跑 但MPS摆明就是想脱身就算给你打赢 他也可能摆烂或是勉强付笔钱滚蛋
可见的未来还是没有MPS的存在 不如赶快继续找一下个
替代接手的当备案 等到MPS彻底滚蛋时 一样有公司能接
现在到彻底滚蛋中间不知道会拖几年 直接找人顶会不会更直接违约 我想这才是现在最头大的
否则又回到纬来这种制播绑票 民视这种只制不想播这一年多的改革 等于是改假的
作者:
book8685 (快活人生)
2014-07-21 11:32:00绑票是还好 问题在之后价格一定会被砍
砍价没办法啊 证实冲击市场失败了 台湾就是这穷酸样所以以后要看球团有啥大破大立也暂时不用想了
把制作跟转播切开 收回给联盟处理算了 公开条件分别议约
作者:
book8685 (快活人生)
2014-07-21 11:34:00其实纬来也不用一定坚持比赛或版权一定得在71~72播才行阿
未来大概是走独立转播权了 联盟顾好CPBLTV跟制作就好
作者:
book8685 (快活人生)
2014-07-21 11:35:00之前纬来把转播权总揽 就是忽略了这点赶不走民视好了吧 民视价格超便宜
作者:
book8685 (快活人生)
2014-07-21 11:37:00联盟现在也没有空间另找人播了
趁这机会把游戏规则立一立有啦 至少博斯跟纬来还有矛盾在 价格不会被砍太惨
作者:
book8685 (快活人生)
2014-07-21 11:38:00老实说亚职后~球季开幕前 时间不算少
作者:
book8685 (快活人生)
2014-07-21 11:39:00比较好奇联盟年底前重新议约前条款修了多少虽然纬来说联盟之前虽然没有讲明 但至少也来回了四五次
作者:
book8685 (快活人生)
2014-07-21 11:43:00有关制播分离的事情 至少在mp来之前 没有明确赶纬来走
作者:
jfy (天之子)
2014-07-21 11:43:00CPBL与MPS的约是否是CPBL过往的约改写可能有待确认,毕竟当初一开始签的时候是只有英文约,后来谢领队骂了几次后,才有中文约出来,并决定“英文为主、中文为辅”,所以个人推论,若合约
棒球方面空谢真的是乱搞 但是合约部分空谢有时候不是没道
真的超可悲的 本来有这条钱 第五队随便也有8000万可
作者:
jfy (天之子)
2014-07-21 11:45:00是CPBL过往合约去中翻英的话,那么应该是一开始就有中、英文两
作者:
jfy (天之子)
2014-07-21 11:46:00版本,而不是一直都只有英文版,然后骂几次之后才拿出中文版。
作者:
book8685 (快活人生)
2014-07-21 11:47:00我是说mp还没进来正签约前 联盟告知所有竞争者的草拟规范
作者:
aalittle (a little)
2014-07-21 11:48:00制播合一、制播分离本来就各有优缺点
作者:
book8685 (快活人生)
2014-07-21 11:49:00比如果说李文彬之前假设发现纬来钱没进来 纬来不用付违约
作者:
jfy (天之子)
2014-07-21 11:49:00“投标须知”?这东西应该不会去限定谁不能来投,不然要是限定
作者:
book8685 (快活人生)
2014-07-21 11:50:00金吗 还是mps丢一个草约优于其他竞争者 就自动推翻
作者:
jfy (天之子)
2014-07-21 11:50:00了谁不能来投,结果实际想投的只有被限定那家不就好笑了;另外
作者:
jfy (天之子)
2014-07-21 11:51:00照年初CPBL与VL对骂的内容,VL是得标后就要签本票,然后季初、
作者:
jfy (天之子)
2014-07-21 11:52:00季中、季末这三个时间点付款,季末除了结尾款也要一并付收视率
作者:
book8685 (快活人生)
2014-07-21 11:52:00白话的说 如果确定有要争取 联盟应该要告知他们要啥
作者:
book8685 (快活人生)
2014-07-21 11:53:00频道商要做啥 不然敲定四五家 每一家要谈判都配合频道商条件 不是联盟就没得谈了???
就是像是见钱眼开的小企业主 看到人家收买价高就不管啥鸟
作者:
book8685 (快活人生)
2014-07-21 11:56:00今天最扯的是 频道商跟转播权购入销售商(仲介)
弄到要被第三方便宜收购的下场 还好公司本大不然就倒了其实有 因为联盟跟MP的第一份约就有约定4月要付钱虽然金额不明 不过当初可以要求博斯要盖括承受
作者:
book8685 (快活人生)
2014-07-21 11:59:00对阿 但mp自己gay路 拿不到钱
无所谓 那合约责任就会转到博斯身上 至少四月的钱要拿到
作者:
book8685 (快活人生)
2014-07-21 12:00:00现在如果证实是仲介约 非买下立即付款约
作者:
jfy (天之子)
2014-07-21 12:01:00但是CPBL与博斯是快5月底才签约的喔,照Rinehot所谈的4月应付
作者:
book8685 (快活人生)
2014-07-21 12:01:00我就不晓得mp何苦坚持要对频道商报超高单价
作者:
jfy (天之子)
2014-07-21 12:02:00时间来讲,在CPBL与博斯完成签约前,MPS已经迟延一个月。
作者:
book8685 (快活人生)
2014-07-21 12:03:00所以mp第一年就想大赚一笔阿最后一天 才开出240x100的单价含制播要纬来吞
作者:
jfy (天之子)
2014-07-21 12:06:00MPS开出的单场价应该不只100万吧。
作者:
book8685 (快活人生)
2014-07-21 12:06:00纬来看清楚另一竞争者(民视或使用民视讯号频道)不鸟你就??????? 就是被纬来砍 才冒出要年代买民视讯号阿
这样说 如果联盟比照纬来处理 三张本票在手 根本没再怕
作者:
book8685 (快活人生)
2014-07-21 12:08:00总之博斯 撇开乱放话 光是买英超跟中职就超冤(?)
作者:
jfy (天之子)
2014-07-21 12:09:00查了一下旧文,VL开出的价格是2013与2014各1.72亿,但2013年转
作者:
book8685 (快活人生)
2014-07-21 12:09:00第一年总额一定不超过3.4e 看起来是因为卖不出才转成差额约
作者:
jfy (天之子)
2014-07-21 12:10:00144场,2014年转120场,虽然VL是要制播合一,但是经过换算后,阿,上面打错了,是2014与2015。2014年1.72亿144场=场均119万4444元,2015年1.72亿143万3333元
VL是用1.72亿来卡位兼养自己团队用的 保持能量
作者:
jfy (天之子)
2014-07-21 12:13:00故若以VL本身提给MPS的场均单价去反推买下240场所需价格,2014
反正他吃定你剩下120场卖不掉 到时候六年一到MP自动会退出
作者:
jfy (天之子)
2014-07-21 12:14:00年240场总价为2.87亿,2015年240场总价为3.44亿。
一来整体预算没上升多少 二来解决两频道队打 还兼养气等到MP一走 又是回到他独大的局面 最糟糕也是两强争食年代都可以逼退了 再打一战应该不至于会输太惨
作者:
jfy (天之子)
2014-07-21 12:18:00嗯,VL的提案当然有VL本身的考量、盘算,我引价格不是要帮VL洗白,只是就上面book8685提到的单场价100万去回应。
作者:
jfy (天之子)
2014-07-21 12:21:00哈哈,在这版VL应该是一直都很黑XD,不过如果没竞争对手,VL应该不会开到单场破100万的价格。
作者:
GDN ( )
2014-07-21 12:29:00一堆人只懂得2分法 只能说台湾政治训练得很好
某些酸民真的无所不酸? 下台能解决问题? 你有看过马囧下台负责了吗??
作者:
AutumnLi (.........)
2014-07-21 13:18:00叫会长下台的人马英九最符合你们胃口 不沾锅不犯错
作者:
TBBT (一步又一步)
2014-07-21 13:35:00马不沾锅?????我们身处在同个国家吗?
作者:
AutumnLi (.........)
2014-07-21 14:00:00叫会长下台的人出社会了吗?有好好作过事情被称赞吗 有弥补过自己犯的错吗
作者:
c760709 (Pure Boy)
2014-07-21 15:05:00作对十件事做错一件事 比不上完全没做事 这就是台湾
作者: pths9033 2014-07-21 18:28:00
还再屁话 下台啦
作者:
j3307002 (klvrondol)
2014-07-21 19:20:00他没下台不过也没解决什么问题啊XD
作者: fnb10803 2014-07-21 23:38:00
是值得检讨 但一些酸民出张嘴有破坏没建设 算了吧