Re: [讨论] 不太明白竟然还有人帮第四台说话?

楼主: tachikoma (塔奇库马)   2014-07-04 00:04:38
※ 引述《aa175200 (顾此失彼)》之铭言:
: 羡慕日本数位电视吗?
: 羡慕韩国HD画质吗?
: 你知道我们台湾现在每家电视台都是用HD画质拍摄,(而且早好几年就有了)
: 然后再制成SD画质给第四台播送吗?
: 简单来说就是“降质”。
: 你知道为什么会这样吗?
: (1) 因为第四台系统业者绑架观众,不愿意提升配备。
: (2) 因为第四台系统业者打压数位化平台。
: 政府全面推动数位化行程已延后至106年。
: 在这样的前提下,
: 你还能挺第四台?
: 今天博斯的问题在哪,
: 中职收视年轻族群本来就是最大宗,
: 网络本来就是现今流行的收看方视。
: 博斯想靠着本身MOD频道广告赚钱本来就不可能,
: 订阅数是其一,
: 但年轻族群很多人的电视根本还再被绑架,
: 他也不可能去装MOD。(第四台的费用根本就还不是你缴)
: 相较之下CPBL.TV的收看率绝对会比较高,
: 台湾收视率的计算方式一直都有问题,
: 但电视圈还是信那套,
: 算有效收视。
: 但中职在台湾运动中的收视率其实算很高,
: 以我前几个月还在做节目调收视率来看。
: 中职这块饼丢回第四台绝对还是有它的价值的。
: 大家不愿意去办MOD来看中职
: 不等于
: 大家不看第四台转播的中职
: 台湾全面数位化延至106年,
: 所以博斯继续履行备忘录,
: 等于就是放著给他赔。
: 但第四台就是流氓,
: 你要进来不是我买你,
: 是你要乖乖交保护费,
: 你没这个概念,
: 抱歉你一辈子别想踏入我们的圈圈。
from wiki http://0rz.tw/ac0Wt
斯德哥尔摩症候群(英语:Stockholm syndrome;瑞典语:Stockholmssyndromet)
又称为人质情结、人质综合症,是指犯罪的被害者对于加害者产生情感,
甚至反过来帮助加害者的一种情结。
出现斯德哥尔摩症症候群的人士特征
1.绑匪为了某种“正义”原因而绑架人质,并得到人质认同。
2.人质必须有真正感到绑匪(加害者)威胁到自己的存活。
3.在遭挟持过程中,人质必须体会出绑匪(加害者)可能略施小惠的举动。
4.除了绑匪的单一看法之外,人质必须与所有其他观点隔离(通常得不到外界的讯息)
5.人质必须相信,要脱逃是不可能的。
而通常斯德哥尔摩症候群会经历以下四大历程:
1.恐惧:因为突如其来的胁迫与威吓导致现况改变。
2.害怕:笼罩在不安的环境中,身心皆受威胁。
3.同情:和挟持者长期相处体认到对方不得已行为,且并未受到‘直接’伤害。
4.帮助:给予挟持者无形帮助如配合,不逃脱,安抚等;
或有形帮助如协助逃脱,向法官说情,一起逃亡等。
1.第四台为了自己的利益绑架球迷,且得到球迷认同 (非纬来不看,MOD是屁)
2.第四台威胁球迷看不到球赛,球迷感到好怕
3.第四台以长久以来情感或明星主拨号召球迷认同
4.球迷只相信第四台说法并且不去了解第四台作威作福了多久
5.球迷相信没有第四台转播以后就没转播可以看
1.恐惧:以前第四台有球赛可以看,现在没有
2.害怕:怕以后看不到球赛
3.同情:同情第四台业者,认为他们是被联盟迫害的受害者
4.帮助:帮助第四台声讨联盟和要求NCC出来主持公道
我以前写过兄弟象版的,并且通过压力测试
作者: Roystu (Roystu)   2014-07-04 00:07:00
可以写一篇水球版的吗
作者: storyrain (雨)   2014-07-04 00:07:00
极力在催眠长辈改用MOD中...
作者: Zphoenix (细雨双羊湖)   2014-07-04 00:08:00
家里从来不装第四台,直接改用MOD超潮
作者: philxiao (Sting)   2014-07-04 00:09:00
最后一句好威,是在象版吗?从了解台湾电视生态以来抵死不装Cable,也教育长辈成功XD
作者: andy70612 (整人专家胡真)   2014-07-04 00:12:00
Ctrl+H 第四台 => MOD => 酸象 同意思
作者: PayKuo (柚子)   2014-07-04 00:13:00
其实我一开始装MOD跟ph大一样原因,就是不爽系统商而已。后来才渐渐习惯,变成不想离开MOD了。第一次看HD中华职棒都感动得快喷泪了XD
作者: philxiao (Sting)   2014-07-04 00:16:00
叫我大会害羞XD 不过真的是不爽系统商,不是开始就爱MOD
作者: liunwaiqoo (角头帮小弟-超爱蒋智贤^^)   2014-07-04 00:16:00
大推!一堆第四台迷迷被绑架丝毫不自知还一直替他们讲话
作者: qw6789q (李小龙)   2014-07-04 00:16:00
...我只想好好看棒球 管他画质多好多差 能看就好
作者: shinichi (野孩子)   2014-07-04 00:17:00
这真的是最贴切的形容....
作者: philxiao (Sting)   2014-07-04 00:17:00
是MOD真的内容有对到胃口+自由度高+画质差太多,离不开了
作者: qw6789q (李小龙)   2014-07-04 00:17:00
如果第四台没有高画质 我照看 有高画质 也照看 管他高还低
作者: PayKuo (柚子)   2014-07-04 00:17:00
ph小(误)
作者: qw6789q (李小龙)   2014-07-04 00:18:00
而且这钟熙 从开季战到现在 不累吗 在这战 有意义吗
作者: Archi821 (Archi)   2014-07-04 00:18:00
对两者都有的无法解释啊
作者: Zphoenix (细雨双羊湖)   2014-07-04 00:18:00
有mod可以看,再回去看以前的画质真的很崩溃
作者: PayKuo (柚子)   2014-07-04 00:21:00
我觉得说不上是奥步,在商言商,就开价双方没有共识而已“打开电视就能看到中职”本来就不是球迷的权益啊
作者: qw6789q (李小龙)   2014-07-04 00:22:00
楼上说的没错 就单纯开价没共识
作者: PayKuo (柚子)   2014-07-04 00:22:00
只是要继续看第四台,就得接受今年你得看CPBL TV而已
作者: PayKuo (柚子)   2014-07-04 00:23:00
就不要一直出来哭中职罔顾球迷权益,球迷权益本来就不包含你打开电视就能看到中职这件事啊。
作者: philxiao (Sting)   2014-07-04 00:23:00
壹电视上架事件就不知道是不是价格谈不拢还是真的抵制了
作者: Zphoenix (细雨双羊湖)   2014-07-04 00:23:00
很多人处事就是能用就好,背后多脏关我鸟事
作者: shinichi (野孩子)   2014-07-04 00:24:00
说到底就是你选第四台没关系 但第四台就是看不到中职
作者: qw6789q (李小龙)   2014-07-04 00:24:00
如果这边是关心时事版或是正义版 我觉得可以讨论
作者: shinichi (野孩子)   2014-07-04 00:25:00
要就是真的说有线没有就不看 而不是还巴著有线又想看
作者: PayKuo (柚子)   2014-07-04 00:25:00
我不认为第四台有“既得利益”这件事,简单说就是他们觉得中职不值得那个钱甚至是频道空间,所以现在才会挟收视户要
作者: shinichi (野孩子)   2014-07-04 00:26:00
以前缴第四台钱会给到纬来所以有权看中职 而今年就是没有
作者: PayKuo (柚子)   2014-07-04 00:26:00
胁中职。而重点是第四台收视户自己也没有改变收视习惯的意愿。这些都是单纯的商业行为,就像大家会说台湾新闻品质低但收视户如果不抵制,品质低的作品有人看,他们还是会遵循
作者: oncemore (超级喜欢林玮恩)   2014-07-04 00:27:00
他卖的不是钱 他卖的是收视率 也就是观众
作者: PayKuo (柚子)   2014-07-04 00:27:00
市场机制继续做下去。
作者: Zphoenix (细雨双羊湖)   2014-07-04 00:28:00
目前是一堆球迷自愿被第四台绑架的共犯结构啊
作者: oncemore (超级喜欢林玮恩)   2014-07-04 00:28:00
你越要抵制第四台 MOD或其他平台的谈判筹码就低
作者: PayKuo (柚子)   2014-07-04 00:28:00
所以说,是收视户自己要做出选择:HD+中职 or SD+原有频道
作者: philxiao (Sting)   2014-07-04 00:29:00
地方系统业者禁止跨区经营(以前)算不算既得利益?
作者: PayKuo (柚子)   2014-07-04 00:29:00
第四台的确嚣张跋扈,但我不觉得这叫做“不当利益”。说实话消费者如果对第四台业者+垃圾节目不满,跳MOD就是最
作者: Zphoenix (细雨双羊湖)   2014-07-04 00:30:00
第四台想垄断,粉粉想省每个月装mod的小钱
作者: PayKuo (柚子)   2014-07-04 00:30:00
好的抵制。
作者: shinichi (野孩子)   2014-07-04 00:30:00
第四台就是受到长期分割市场各自垄断才会如此嚣张
作者: oncemore (超级喜欢林玮恩)   2014-07-04 00:30:00
第四台的户数目前是不到60% 不过一年也只掉1%左右
作者: gx9900824 (ZETA)   2014-07-04 00:31:00
有些节目要第四台才有 有人就会因此伤脑筋
作者: shinichi (野孩子)   2014-07-04 00:31:00
如果早点开放跨区市场竞争 就算不用MOD刺激 有线早就进步
作者: oncemore (超级喜欢林玮恩)   2014-07-04 00:31:00
MOD想要跟第四台平起平坐 等个2.30年吧
作者: shinichi (野孩子)   2014-07-04 00:32:00
以台中来说 同样有线 群建没博斯威达有 那我就跳槽就好了
作者: PayKuo (柚子)   2014-07-04 00:32:00
说到寡占,我很好奇,三立都可以重新编排上MOD了,为什么
作者: TBBT (一步又一步)   2014-07-04 00:32:00
究竟是每个电视台想上系统都难还是播中职的博斯上系统才难,
作者: liunwaiqoo (角头帮小弟-超爱蒋智贤^^)   2014-07-04 00:33:00
第四台的生态完全不是什么市场机制唷,别再误导视听了
作者: TBBT (一步又一步)   2014-07-04 00:33:00
这前提搞清楚再来说系统业者抵制吧。
作者: oncemore (超级喜欢林玮恩)   2014-07-04 00:33:00
不会有跨区竞争 基本上是同区内并为一家 或联合垄断
作者: shinichi (野孩子)   2014-07-04 00:33:00
一方面是咖太小没胆 另一方面NCC开始严格管制副台发照民视跟TVBS都曾经想申请副台新闻台上MOD 但都被打枪掉
作者: abc06 (阿咧)   2014-07-04 00:34:00
总之 节目>>>画质 一言道尽
作者: gx9900824 (ZETA)   2014-07-04 00:34:00
你去MOD就别回来?
作者: liunwaiqoo (角头帮小弟-超爱蒋智贤^^)   2014-07-04 00:35:00
台绑架了,他们威胁第四台和MOD你只能2选1这叫市场机制?
作者: Archi821 (Archi)   2014-07-04 00:35:00
新闻台打枪算了,那种烂东西还是别进mod污染
作者: aalittle (a little)   2014-07-04 00:35:00
跨区要正常化还有得搞 http://ppt.cc/b6DU 以文中新北全
作者: PayKuo (柚子)   2014-07-04 00:35:00
好奇问一下,为什么NCC要严格管制副台发照?垃圾台太多?
作者: shinichi (野孩子)   2014-07-04 00:36:00
"节目>画质"适用在前几年HD刚发展时 现在画质应该是基本
作者: aalittle (a little)   2014-07-04 00:36:00
国为例,原先打算3~4月就要营运了,结果光是谈频道上架就
作者: PayKuo (柚子)   2014-07-04 00:36:00
话说三立综合台其实不错,把新闻跟综艺整合,不会有24HR新
作者: gx9900824 (ZETA)   2014-07-04 00:36:00
因为垄断吗?
作者: shinichi (野孩子)   2014-07-04 00:37:00
因为副台就是跟主台内容完全一样啊 发照就等于重复发照
作者: gx9900824 (ZETA)   2014-07-04 00:38:00
八大也很酷啊 这边播完哈特利 另一边再重播一次
作者: jfy (天之子)   2014-07-04 00:43:00
系统业者会变垄断不也是当年的一区一家系统业者政策所造成的结果,当一区只剩一家的时候,垄断是迟早会出现的结果,竞争才能
作者: PayKuo (柚子)   2014-07-04 00:44:00
我想原po的意思就是说这个“垄断”本身是不合理的政治分赃
作者: jfy (天之子)   2014-07-04 00:45:00
促进进步,且说真格的,台湾有问题的不只系统业者啦,只是这次刚好因为卡了个球赛转播问题而已,棒球版才会一直谈这个。
作者: Taidalmc (歹大欸罗恩希)   2014-07-04 00:50:00
中肯
作者: psku (@(o‵ェ′o)@)   2014-07-04 00:55:00
太中肯了 别的地方我不清楚 我这区完全被垄断 政治介入无误
作者: ice0101001 (梦如风)   2014-07-04 00:55:00
系统台 通常都有挂勾的频道商 而且都相互投资也不是垄断 特许行业 政府监督机制应该更加健全
作者: Terrn (倪福德加油!!!!)   2014-07-04 00:58:00
XDDDDDDDDD
作者: wahaha23 (请勿拍打喂食)   2014-07-04 01:14:00
你不要这么专业好不好XD
作者: Phatmen (Keep viewing brightly)   2014-07-04 01:23:00
看推文更证明这一篇很中肯
作者: nalaculan (sera)   2014-07-04 01:26:00
中肯
作者: bee13014125 (HD2)   2014-07-04 01:47:00
@TBBT 那数位有线呢? 用户想看自己定,但第四台也不要
作者: sixenick (钟爱一生)   2014-07-04 02:07:00
中肯好文啊!!!
作者: g005522 (新科赌王Lolanto(罗兰度))   2014-07-04 02:10:00
作者: a12375111 (冷)   2014-07-04 02:10:00
作者: wagwag (破椅子吐面)   2014-07-04 02:33:00
整篇跟棒球没啥关系 不过看到最后一句就推了
作者: mike0327 (小麦)   2014-07-04 02:37:00
可笑的还是MOD粉认为只有中华的MOD才能称作数位用别家的数位系统都是增长第四台业者一样
作者: Nobita (野比太)   2014-07-04 02:45:00
早年第四台系统是有竞争的(一区2~3家)是经过购并后才到达各区1~2家的现况 只剩一家的区域目前确实是毫无竞争可言购并除了同区大吃小外 全国性的集团化也是大问题集团化以后同进同出同砍价格 目前博斯就是遇到三大砍价
作者: kenny3780 (绝对浪漫)   2014-07-04 03:01:00
目前正在跟家中讨论中 我用不绑约的MOD为条件让家人先装几个月体验看看 大不了多付一点而已后面家人回不去之后再拆第四台 妥妥的
作者: philxiao (Sting)   2014-07-04 03:53:00
楼上,以前中华有提供免绑约的MOD试看,可以问问还有无
作者: yannzwu   2014-07-04 06:44:00
不推还是人吗 纬来迷去旁边玩沙吧
作者: liweihau (lee)   2014-07-04 07:01:00
很多频道都是第四台才有mod没有的 所以第四台才敢这么嚣张还是有很多人不想换
作者: remvsd (~~~)   2014-07-04 07:45:00
专业给推
作者: zxcvb0412 (阿成)   2014-07-04 07:48:00
事实就是第四台掌握生杀大权 博斯只在mod播死路一条问题就是mod没那么好 好到让大家不看第四台 懂吗
作者: lesbianmac (T妹)   2014-07-04 07:56:00
搬家直接换MOD 一开始家人有反弹 但现在已经回不去了XDD 内容跟画质都狠狠甩掉第四台
作者: yodxxxd (yodxxxd)   2014-07-04 08:00:00
大推啊
作者: pttverygood   2014-07-04 08:08:00
专业
作者: TBBT (一步又一步)   2014-07-04 08:29:00
Bee大,系统商放出来的消息是博斯开的价不合理,数位方面应该连怎么拆帐都搞不定吧,你想跟人家做生意但开出的条件完全不符市场行情,再来说人家抵制你、封杀你,不是很有趣的一件事?博斯希望球迷能给系统商压力让他们顺利上架,但讲白一点你博斯的收益会拿出来回馈球迷吗?我们有什么义务去帮他争取
作者: Rinehot   2014-07-04 08:36:00
讲白一点 如果中职真的那么重要 那些有博斯的小家第四台
作者: TBBT (一步又一步)   2014-07-04 08:36:00
上架,自己的生意自己做,不要把自己评估错误的责任都推给别人。
作者: QQ5566 (哭哭5566)   2014-07-04 08:37:00
嘘某些人: 第四台没既得利益? 别笑死人
作者: TBBT (一步又一步)   2014-07-04 08:38:00
原po我的观念很简单,今天如果系统商只针对博斯,我们可以说
作者: Rinehot   2014-07-04 08:38:00
事实上就是第四台完全不想鸟中职 太贵他们不想收大家可以抗议 可以转MOD 但是悲哀的是看起来他们不痛不痒
作者: TBBT (一步又一步)   2014-07-04 08:40:00
他抵制,但很明显他对谁都这样的时候,你想加入就照人家游戏
作者: jj75520 (斌)   2014-07-04 08:40:00
各有所好 无谓的争论啊
作者: Rinehot   2014-07-04 08:41:00
我老家MOD也装了 租屋处的第四台业者电话也打了 没鸟用
作者: TBBT (一步又一步)   2014-07-04 08:41:00
规则走,不然你就强大的去打破人家的游戏规则,两者都做不到想透过球迷给系统商压力我无法接受,我们到底干嘛帮他做生意
作者: Rinehot   2014-07-04 08:44:00
坦白说大家能做的就是尽量跳其他有博斯的第四台 转MOD
作者: TBBT (一步又一步)   2014-07-04 08:45:00
而我觉得博斯不对也不是说系统业者没有错,只是他们势力就在那,不要把自己评估错误的责任推给系统商、CPBLTV、还是球迷
作者: GoldenWasabi (黄金哇沙比)   2014-07-04 09:17:00
推~~~商人都是利益考量 没什么对错 错在消费者以为全市场都会以他们为中心旋转 以为什么都理所当然连位高到要当总统的人 都觉得转播权是公共财
作者: bee13014125 (HD2)   2014-07-04 09:51:00
@TBBT 谈拆帐是有这么难喔?你可以不帮博斯说话,但没理由忽视第四台就是恶意垄断
作者: Rinehot   2014-07-04 09:52:00
谈是不难 从之前的新闻上来看博斯免钱就能上了其实也没有到真的垄断 你不爽可以转其他业者问题是其他业者的业绩也没飞天 自然他们就不怕了如果觉得这机制有问题 就只能立法去管 要不就干脆通通国营但是也未必会比较好 到时候各频道透过立委施压 没完没了
作者: bee13014125 (HD2)   2014-07-04 09:58:00
就如同有些人说‘能看HD谁不想?’在NCC没祭出落日条款之前,系统业者会认真的数位化吗?
作者: GoldenWasabi (黄金哇沙比)   2014-07-04 10:00:00
第四台现在有个很大优势是可以分接 这也让数位推不动
作者: bee13014125 (HD2)   2014-07-04 10:00:00
但在NCC祭出落日条款后,系统业者拼了命的数位化,数位
作者: Rinehot   2014-07-04 10:01:00
假设今天MOD取代第四台 大概就可以预见 各电视台透过管道
作者: bee13014125 (HD2)   2014-07-04 10:01:00
化之后,频道才有升HD的可能性,所以说观众想看什么不就是全掌控在系统业者的手里吗? 这不是垄断?
作者: bee13014125 (HD2)   2014-07-04 10:03:00
数位化后频道号码我倒觉得不是这么重要,因为数位化后频道几百台,先不说单订或套餐,不想看的就自己黑掉,这
作者: Rinehot   2014-07-04 10:04:00
以博斯为例 你想看 可以转其他小业者
作者: bee13014125 (HD2)   2014-07-04 10:04:00
时频道在前面或后面就不这么重要了转小业者,这时候问题就来了,‘怎么没有三立? 怎么没有中天? 怎么没有XXX?’这时消费者就会怪说‘好烂喔!我想看的都没有’但为什么会这样? 频道商为什么没在其他业者上架? 当然我不否认有些台是自己为了广告费而不上例如..Star Movies
作者: Rinehot   2014-07-04 10:09:00
这是第四台天生的限制 你不能用美食街的多样化来要求餐厅第四台天生就有频道数量限制 天生就只能提共几种套餐 但这叫垄断? 会不会太搞笑...
作者: bee13014125 (HD2)   2014-07-04 10:11:00
我说的是数位化之后的第四台..频道数不像以前类比100多台,数位化后的第四台(假如类比全停)一个6mhz的频宽
作者: TBBT (一步又一步)   2014-07-04 10:15:00
BEE大,我知道的跟你知道的是一样的,我哪知道他们怎么谈,但从一开始到现在的新闻透露的就是博斯自己价格也踩很硬至于第四台是不是恶意垄断说真的我不在乎,要麻你就照着游戏
作者: Rinehot   2014-07-04 10:17:00
bee你的论点开始扩充了 我想还是回到博斯跟垄断上吧博斯能不能在部分第四台上架 => 可以
作者: TBBT (一步又一步)   2014-07-04 10:18:00
规则加入他们,不然你就让自己强大到足以破坏他们,两者都做
作者: Rinehot   2014-07-04 10:19:00
消费者可不可以选择有博斯的业者 => 可以
作者: TBBT (一步又一步)   2014-07-04 10:19:00
不到,就想想你适不适合作这生意,不要把自己该做的事推给舆论,希望球迷去帮他们达成自己的营利目的。
作者: bee13014125 (HD2)   2014-07-04 10:20:00
大约可容纳10个高画质HD频道(10M),一条线的频宽超过750mhz以上,至少可以容纳几百个高画质HD频道,所以我才说数位化以后几乎没有频道数量的限制..@Rinehot 现在跨区的系统业者不多,如果消费者没有选择的权利呢? (他们那边只有那一家系统业者)@TBBT 我之前就说了,类比方面博斯价开高,第四台不肯接受那也是OK,但是数位方面博斯价开高是使用者(使用者自行订阅)自行负担的,第四台是有亏到什么?
作者: GoldenWasabi (黄金哇沙比)   2014-07-04 10:27:00
听说以后可以跨区选业者 希望赶快成真博斯的节目我认为是有竞争力的 价钱被砍到多羞辱这部分就不知道了 不然卖广告+授权金 至少少亏
作者: bee13014125 (HD2)   2014-07-04 10:29:00
上面我讲错修正一下,一个6mhz的频宽经过256QAM变调之后有约38MB的频宽,如果一个高画质频道的码率把他算10Mpbs好了,大概就可以容纳至少3个HD高画质频道
作者: TBBT (一步又一步)   2014-07-04 10:47:00
Bee大,我真的不知道。但我的想法就是今天每个电视台想上系统的数位都很容易,只有博斯谈不拢,还是大家拆帐都要谈很久如果是前者那是系统商在抵制博斯,如果是后者博斯你得自己想办法。
作者: Rinehot   2014-07-04 11:11:00
这样说好了 如果谈垄断 第四台顶多算是垄断竞争市场
作者: hccbaseball (...)   2014-07-04 11:11:00
你是不是得了"以为别人得到斯德哥尔摩症候群"的病阿?
作者: Rinehot   2014-07-04 11:16:00
第一 供应商 不是一家 而是三个大集团加上其他独立业者第二 有其他性质相近的替代品 彼此也能竞争
作者: jfy (天之子)   2014-07-04 13:17:00
像我昨晚推文说的,为什么系统业者会变一区一家,不就是当年的政策所造成的结果,在推一区一家的政策前,我家这边有两家系统业者,我家可以三不五时比较一下两家的资费、频道内容来决定要不要更换系统业者,但是一区一家之后,这种自由度就没了,虽然没有推动一区一家的情况下,还是会有发展成现在三大业者把持多种系统业者的结果,但是只要同一区内有两家不同系统的系统业者仍有存在些许竞争的可能性,因为消费者仍可以自由换业者,但搞了一区一家这么多年造絓垄断的结果后,才又来谈可以跨区经营,成可是三大系统在当年一区一家时,可能就谈好哪几区是谁的,互相不抢对方生意,所以现在喊可以跨区经营时,三大会打破彼此协议吗?所以这时推可跨区经营,有多少系统业者会真的想要跨区经营?
作者: acamen (嘿嘿~~)   2014-07-04 13:35:00
跨区吗?NCC不推个新业者来喇赛.我看跨区也只是保持原样

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