[专栏] WAR纪录钻牛角尖 没有存在价值

楼主: zzyyxx77 (讨嘘大师77)   2014-02-01 16:50:52
【特约作家许昭彦】
可能因为我是老了,不大愿意接受新的事物,现在阅读棒球文章时看到WAR纪录就很厌恶
。。我认为这纪录一点都不吸引人,字语很僵硬,品评球员技能与价值怎么能称为几个“战
(WAR)”?这纪录因为要包括球员的攻击与守备技能在一能,结果是两者的重要性都冲淡
了。如果球队要找一个攻击球员,从这数字去找也就不易。最明显的例子是现代攻击最强
的老虎强打卡布瑞拉,他因为守备不佳,他的WAR值排名大联盟第5,不能从这数字看出他
是第一攻击大将。如果他都是如此,要看普通球员的攻击能力,又怎么能查出?所以WAR
是能看出球员对球队贡献,但看不出攻击或守备各别技能,得不偿失。
就是因为球员的攻击能力重要性被冲淡,一般球员的这WAR值也就相差无几,看到他们这
WAR数字也就亳无趣味。不像二成与三成打击率或0.700与0.900上垒加长打率( OPS) 的差
别,球迷一目了然。我对棒球现代新纪录的看法是如果一般普通球迷不能自己算出来,就
是大众球迷不能共同享受与起共鸣的纪录,它的价值与用处不大,也就不需要。我品评球
员不要引用这样的纪录,WAR就是其中一种。
WAR是Wins Above Replacement的缩写, A就是Above (超越),Wins是胜场,代表球员表
现,Replacement是替代球员的意思。这是要品评球员对球队“全部”贡献的一个方法。
例如攻击球员不但要包括他们的打击表现,而且也要包括他们的守备为球队救下或失去的
分数;更重要的,这纪录还要品评出攻击球员所担任守备位置的重要与价值。
例如同样是打出二成八打击率的外野手与游击手,大家知道游击手是更有价值,因为游击
手守备较难,而且一般游击手的打击率也比外野手低。所以要表现出谁更有价值的一个方
法,就是比较各人与平均替代游击手或外野手的差别。很显然的,那位游击手与平均替代
游击手表现的差别,一定会比那位外野手与平均外野手的表现高,因此那位游击手的WAR
纪录也就会比外野手高。一般球迷如果看到这纪录的计算方法一定会大骂 !因为没有多
少人能算出,这是现代棒球研究者钻牛角尖的最大恶例!
大家可看出WAR是一种更复杂的VORP纪录方法。VORP是2002年时一位名叫伍纳(Keith
Woolner) 的棒球研究者创造的,伍纳是第一位创造与替代球员比较表现纪录的研究者。
VORP的意思就是Value Over Replacement Player (超越替代选手价值)。球迷用这方法自
己可算出VORP价值数字。因为这不包括守备表现数字。伍纳用棒球统计大师詹姆斯(Bill
James) 创造的“造分(run created)” 作为球员的表现数字,这造分公式是以打者上垒
率乘以打者上垒的全部垒数,包含了打者的安打数、被保送数、长打数、盗垒数,而且也
包含了打者比赛场数因素,后来还用球场与联盟因素调整这纪录数字。
替代球员的表现数字是先找出大联盟各位置球员的前30名球员(因为一共是30队),然后算
出其余各位置替代球员各有的平均表现数字,VORP纪录就是球员的造分数字减掉各位置替
代球员的平均造分数字。用这方法就能算出2006年时VORP最佳的球员是红雀的一垒手普荷
斯(Albert Pujols),他的造分是154.7,减掉那年大联盟一垒替代球员的平均造分69.3,
他的VORP就是最高的85.4;可是只打出14支全垒打的洋基游击手基特(普荷斯打出49支)居
然也有80.5 VORP,排名第三。因为他比替代游击手的数字差别很大,就这样人们能看出
普荷斯与基特是价值相差不多的两大球星,所以这是一个比较简单,也能正确品评球员价
值的方法。
反观WAR方法,我现在也不要浪费时间去介绍它的算法,因为我也看不懂,要数学家才能
算出!我可以告诉大家这有两种方法,一种是Baseball Reference网站提供的方法, 另一
种是Fangraphs网站的方法。用这两个方法去计算出球员攻击得到的分数与守备救下或失
去的分数,用净得的分数去与各位置替代球员的平均分数比较,而以差别分数去计算Win(
胜场),差别10分就是等于1.0 win,也就是说有1.0 win就是比替代球员多得10分。
要算出球员分数要用打击、跑垒、守备纪录数字,还要加上比赛场数因素, 一般球迷会看
不懂这计算公式。这方法也可用相似公式算出投手的WAR值,这WAR纪录也能算出球员生涯
表现数字,例如贝比鲁斯生涯比赛22年,他也就有最多的183.8 WAR。此外也可以将所有
球员的WAR加起来,而使人看出球队的强弱。
依照Fangraphs的方法,去年大联盟30名最佳球星中,天使外野手特劳特(Mike Trout)有
最高的10.4 WAR。老虎三垒手强打卡布瑞拉(Miguel Cabrera)的7.6 WAR是第5,主因是他
的守备不如特劳特。金莺三垒手马查多 (Manny Machado) 攻守俱佳,也有排名第10的
6.2 WAR,洋基前二垒手卡诺的6.0 WAR是第12,今年加入洋基的前红袜中外野手
艾尔斯布瑞有第13的6.0 WAR,所以他与卡诺是相差不多;第30是印地安人的内野手奇普
尼斯 (Jason Kipnis),他的WAR值是4.5。
全大联盟约750名球员中,第1名到第30名的WAR是在10.4至4.5间,其余720名的WAR是在
4.5至0之间。如果WAR超过8.0是被认为MVP等级球星,超过5.0是明星赛球星,超过2.0是
先发球员,0到2.0是后备球员,0以下就是替代球员(大多是3A小联盟球员)。所以可说全
大联盟扣掉前30名后的720名球员WAR是在4.5到0之间,每个球员的数字差别很小,也不易
明了这数字意义,不能看出攻击能力,所以这可能是棒史上创造的纪录数字中最无趣味的

我认为这都是因为WAR加入那守备纪录数字,而且又转换为胜场(win) 的缘故,这变成更
为复杂,我不认为这纪录会长久存在。WAR最重要的贡献是能够比较不同守备位置球员的
价值,但使用VORP方法已可达到这目的,不必去劳动数学家算出WAR。
2011年时就有一位作家贝提加(Mike Peticca)就嘲笑ESPN的一篇文章,因为那篇文章盲目
称赞游骑兵二垒手金斯勒(Ian Kinsler) 与三垒手贝尔崔(Adrian Beltre) 对球队的贡献
,说金斯勒有游骑兵最高4.5WAR,贝尔崔有第二的3.6(这与他们守备优越有关)。贝提加
提醒球迷游骑兵外野手强打汉米尔顿(Josh Hamilton)的WAR值虽然不如那两位,但那年游
骑兵如果有汉米尔顿的比赛,就有41胜21败战绩, 没有他就只有16胜22败,这样的差别
能够从那WAR纪录看出?所以我认为我们对这WAR的看法也应该像贝提加一样。
【2014/2/1 联合新闻网】
http://mag.udn.com/mag/sports/storypage.jsp?f_ART_ID=497405
作者: jackwelch (中二病别来)   2014-02-01 16:56:00
我好奇许大球评之前那位懒惰的多明尼加人,WAR是多少
楼主: zzyyxx77 (讨嘘大师77)   2014-02-01 16:56:00
内文有写啊 要记的看喔
作者: yehudi (soger)   2014-02-01 16:56:00
所以米糕卡布MVP
作者: frank47147 (少朋)   2014-02-01 16:58:00
WAR说归说..但给薪水 同样WAR 还是棒子强的比较贵
作者: jackwelch (中二病别来)   2014-02-01 16:58:00
看到了,感谢
作者: hbk20491 (〥梦中情一场梦〥)   2014-02-01 17:05:00
陈伟殷多少??
作者: helmet10845 (Tse)   2014-02-01 17:07:00
基特WAR很低让我觉得这数据真的不能代表一切…
作者: helmet10845 (Tse)   2014-02-01 17:16:00
Cano去年7.6、Ellsbury5.8结果他说都是6?
作者: lmja   2014-02-01 17:20:00
好文一篇
作者: chigo520 (CHIGO)   2014-02-01 17:26:00
因为基特守备范围很烂 所以才低
作者: spurs2120 (Fundamental)   2014-02-01 17:29:00
许公必嘘
作者: Valter (V)   2014-02-01 17:35:00
7.6跟5.8是BR的 在FanGraphs两人的WAR是6.0跟5.8
作者: nickyang (肌腱炎者少打字)   2014-02-01 17:39:00
真的好废
作者: book8685 (快活人生)   2014-02-01 17:45:00
好文一篇
作者: gemboy (沉默的双子小孩)   2014-02-01 17:46:00
要看攻击和守备分开数据还有WS阿.........
作者: gemboy (沉默的双子小孩)   2014-02-01 17:47:00
WAR部就是看两者综合起来分数.........
作者: scimonster (紫色的初夏)   2014-02-01 17:51:00
最后一段写得真荒谬 逻辑有问题
作者: asoka8541   2014-02-01 17:52:00
废文 没有人只会看一种数据 不会算?有工具帮你算就好了
作者: scimonster (紫色的初夏)   2014-02-01 17:53:00
从来没有人说 WAR是一统江湖的数据自己立了一个稻草人 在哪里猛攻 还以为找到对方的弱点
作者: scimonster (紫色的初夏)   2014-02-01 17:55:00
球员的重要性就看他出场与否时球队的战绩变化...... XD
作者: scimonster (紫色的初夏)   2014-02-01 17:56:00
你干脆研究LMG Amis今天是否应援与LM胜败之间的关系
作者: typhoonnat (台风耐特)   2014-02-01 18:01:00
这家伙的文章看看就好 超好笑der
作者: A508529 (ななな~ななな~なな)   2014-02-01 18:02:00
数据的存在价值可不是你这老番薯说了算
作者: charlie01   2014-02-01 18:02:00
许阿公竟然知道WAR 把我吓到不想批这篇了 XD
作者: asoka8541   2014-02-01 18:04:00
WAR就是要看综合分数 要找攻击型球员干嘛去看WAR
作者: Kouzuki (フェリさまのしもべ)   2014-02-01 18:05:00
只提反WAR报导算什么鸟专栏,平衡报导都不懂的老人一个
作者: asoka8541   2014-02-01 18:06:00
一直提一般球迷XD 一般球迷就是看球就爽了 连数据都不会
作者: asoka8541   2014-02-01 18:07:00
去算吧
作者: asoka8541   2014-02-01 18:08:00
很多一般球迷连上垒率都算不出来吧
作者: gemboy (沉默的双子小孩)   2014-02-01 18:09:00
再者守备本就会影响球队 难道OPS破千守备像稻草人没差吗XD
作者: gemboy (沉默的双子小孩)   2014-02-01 18:10:00
WAR本就攻击守备综合数据 真不晓得悲愤啥XD
作者: gemboy (沉默的双子小孩)   2014-02-01 18:11:00
我想他不晓得JETER守备出名的烂吧 以为拿到金手套守备就一定很好XD
作者: rover10 (這隻熊不會嘴砲)   2014-02-01 18:12:00
......
作者: Valter (V)   2014-02-01 18:14:00
楼楼上 他没说Jeter守备价值也高吧? 那边是讲不同守位上
作者: Valter (V)   2014-02-01 18:15:00
Jeter成绩明显没普神亮眼但和同位置比较后价值相当
作者: greenarena (greenarena)   2014-02-01 18:16:00
一个说Brian Roberts是默默无闻的专栏作家
作者: freezee (就让我 拼一次!)   2014-02-01 18:23:00
WAR值只是个计算薪水的参考 不用这么认真发篇文章
作者: indium111 (#ttyhg)   2014-02-01 18:29:00
很后悔看完一篇废文
作者: best2008 (静香爱洗澡)   2014-02-01 18:48:00
就一种数据 有要这样悲愤???
作者: best2008 (静香爱洗澡)   2014-02-01 18:49:00
那都不看数据好了 都看印象@@ 多好(误
作者: ganbaru (加油)   2014-02-01 18:54:00
看到这么剽悍的标题就猜到作者是谁XD
作者: wagner (熊麻吉)   2014-02-01 18:56:00
参考价值还是比联合报高
作者: qlz (())   2014-02-01 20:22:00
是真的老了,整天都写这种偏颇文章
作者: kojo1234   2014-02-01 20:24:00
这作家....
作者: JayReed (平心静气在网络上学习)   2014-02-01 20:32:00
重点是 WAR 也可以拆开成攻击和防守部分的war阿, 搞笑喔
作者: Derp (Heisenderp)   2014-02-01 20:33:00
老人
作者: KeeperOf7Key (七把钥匙的主人)   2014-02-01 20:36:00
都承认看不懂了也可以批得那么开心哦XD
作者: kiuo (無畏紳士)   2014-02-01 20:46:00
WAR明明有oWAR跟dWAR,鬼扯什么无法看出攻守价值
作者: live4132 (赵汝浩)   2014-02-01 20:46:00
厌恶摆老
作者: KOSHON (我在,故我思。)   2014-02-01 21:16:00
人家上太空,你还杀猪公,资深棒球作家,我呸!
作者: redwing875 (Trivial Solution)   2014-02-01 21:49:00
杀猪公
作者: AStigma (为谁无尽写江天)   2014-02-01 21:53:00
现代棒球嘴砲者不求甚解的最大恶例!绝对不会长久存在!
作者: Kreen (每天要更優秀一點)   2014-02-01 22:04:00
傻逼
作者: drift024   2014-02-01 22:08:00
专栏文章不是要写心得?
作者: jhoc (jhoc)   2014-02-01 22:31:00
这也叫专家?
作者: BosRedsucks (BosRedsucks)   2014-02-01 22:35:00
...
作者: afa1919 (家洛)   2014-02-01 23:07:00
这个比较难推广给普罗大众球迷 很多就是不想动脑阿
作者: eon4 (崩星咆哮砲)   2014-02-01 23:38:00
陈伟殷去年WAR 1.8(B-R)/2.0(FanGraph)
作者: p2000acr21 (fireballman)   2014-02-02 00:52:00
此人必嘘
作者: ej3xl3284 (bro)   2014-02-02 01:06:00
这种钱还敢赚喔....
作者: f9torres (暴躁TED)   2014-02-02 01:08:00
球员对球队的贡献就是save runs,earn runs
作者: f9torres (暴躁TED)   2014-02-02 01:09:00
减少失分就是靠守备啊 这人是不小心撞到头吗?
作者: lukehong (有此一說)   2014-02-02 02:26:00
不思进取 专家个雕?
作者: chad77 (Butterfly)   2014-02-02 03:19:00
...
作者: lmja   2014-02-02 08:02:00
WAR有没有价值?我不知道,我只知道这篇文章根本没有存在价值
作者: lmc66 (嗯嗯呵呵)   2014-02-02 11:49:00
又不是有了war就不能看ops 一二段太好打脸了
作者: WeAntiTVBS   2014-02-02 13:05:00
这种专栏有没有写心得都一样废啦
作者: Werth28 (Jayson Werth)   2014-02-02 13:09:00
....专栏作家= =

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