Re: [中时] 华翼就是中信 各队纷表祝福

楼主: sken520   2013-12-04 15:23:11
结合诸多版友的见解 主要提出的疑虑如下 (如果有遗漏的欢迎补充)
希望抛砖引玉 提出一些解套方式 来预防未来的隐忧
联盟和球迷的立场,担心
1.中信以后不给钱,影响球队正常营运
2.中信无法实质经营管理,若出事会撇清责任
3.华翼用冠名方式引入其他资金来源(ex黑金),不透过联盟审查
4.联盟制度被打破,以人治、特例的方式,未来难以管控新加入的球队
解套方式:
1.修改章程,冠名企业若需要新增或更换,需经过联盟审查。(解决第三、四点)
2.修改章程,要求经营企业(华翼)与冠名企业(中信)提供一份契约 契约大意如下:
冠名企业每年至少需编列六千万赞助费用,并以借贷方式提供球队营运所需之周转金
若违反以上条件时,联盟可取消经营企业之参赛权利,或另觅其他冠名企业(解决第一点)
3.若以上两点成立,则中信每年至少提供六千万,不足的部分则需提供贷款
实质上已具有经营决策权,若又爆发放水签赌案,相信社会观感责任与形象是无法撇清的
以上看起来问题都不大,可以解决
金管会的立场
1.要符合法规
2.避免金控洗钱
3.担心开了先例,未来其他金控比照办理
解套方式:
1.华翼与中信切割,非中信子公司,未来球队营运金额编列为广告费用
2.购买十年冠名权共4亿元,列为广告费用或无形资产(分十年折旧摊提),而非股权投资
3.政府高官、总统夫人出来背书
这部分中信已经做得很好了,没有太大问题
最后,以中信金经营管理和股东的立场,要思考未来每年要赔多少钱?这项决策是否划算?
这部分是比较少被版友着墨的地方,但反而是我觉得最有争议空间的
1. 4亿元买10年冠名权是否合理?正常情况应该是可以买到整只球队(股权和经营权)
以后不想玩了,卖掉球队也可以把钱收回来一部分
但是现在只有10年冠名权,就算认列为无形资产,也会折旧的很快
那10年到期之后 是否还要再缴一笔冠名权的费用?变成用股东的钱图利特定企业(华翼)
我认为合理的解决方式 应该是4亿元买到"永久冠名权" (类似实质经营权)
未来不玩了 可以在联盟的同意下 把"永久冠名权"出售予其他企业
2. 未来每年要编列多少广告预算做为球队的营运支出?
目前新闻看起来是每年六千万 但万一不够怎么办? 万一球队想要增加预算怎么办?
总不能辜老板说想要把预算提升为每年两亿 球队经理人年薪千万 经营团队就照做吧?
这个控管和决策流程 应该要设立一个机制和准则 并且告知社会大众
以杜绝洗钱和慷全体股东之慨的嫌疑
3. 球队的日常营运周转
球队经营 年度结算可能亏损 4000~8000万不等 以广告预算编列
但经营过程中 会需要很多周转金 以经营企业(华翼)没有本金的情况下
根本无法负荷 势必只能由冠名企业(中信)提供
然而中信年度广告预算也有一定的限度,必须用贷款的方式来负担
然而贷款额度可以到多少?是否需要有担保人?授信风险如何控管?
总不能赔了十亿 年度预算不够的部分 都用贷款填补吧
那很有可能变成呆帐 由全体股东吞下来
以上是个人一点浅见 以中信小股东的立场 有更多值得关注的地方
※ 引述《tachikoma (塔奇库马)》之铭言:
: : → andy3391:这才是最可怕的!存款当广告打水漂,收益成效不管,万一 12/04 09:49
: : → andy3391:球队收支不平衡,中信是继续增加资金,还是让他倒? 12/04 09:49
: : → volcom:10年只是确保名字有中信 10年后改君品兄弟 或翰品兄弟都ok 12/04 09:49
: : → orion:中信是可以让他倒,因为法律上他们无关 12/04 09:50
: : → volcom:这10年帮中信打广告 10年后要帮饭店子公司打广告也可 12/04 09:50
: : → andy3391:继续增加资金的话那又扯了后门条款,那嘿嘿嘿 12/04 09:50
: : → hsun3616:Andy大 您说的 每队都可能发生 12/04 09:50
: 其他三队母集团都不是金控,不受金控法限制
: 母集团愿意投资金入球团就不影响
: 可是现在华翼资金来源
: 依据华翼育乐董事长林逢春表示
: 1.中信为主 (51~99%)
: 2.不明 ( 1~49%)
: 我们不知道完整资金来源
: 现在还有需要担心的是
: 1.中信玩多久?
: 2.收支不平衡怎办?
: 中信投入华翼的资金是有限制的
: 而且很尴尬的是不是因为中信没钱,
: 是因为中信资金流向受监管
: 况且股东也会有意见
: 一个情况是中信不肯投入更多资金
: 那华翼玩不玩? 兄弟象是他的
: 华翼引入的资金没人管得到喔
作者: VaROne (One)   2013-12-04 15:26:00
push 巷子内的!
作者: book8685 (快活人生)   2013-12-04 15:33:00
引文可删除 然后希望中信好好玩 大家都知道五年前如何退
作者: NiNiTsao (妮妮曹)   2013-12-04 15:33:00
针对担心的第三点,如果华翼不接受中信冠名了,打算自己
作者: NiNiTsao (妮妮曹)   2013-12-04 15:34:00
打,老板说钱自己出,联盟如何审查? 有办法可解吗?
作者: Rivera (里维拉)   2013-12-04 15:34:00
去弄清楚 辜 和 林 的关系啦 他说无关 还真的以为无关
作者: ganbaru (加油)   2013-12-04 15:34:00
还是觉得一开始就不该选这种有法规上问题的
作者: VVizZ (我很穷)   2013-12-04 15:34:00
那都是paper work 人治联盟没这么严谨 金管会唬得过就好
作者: Rivera (里维拉)   2013-12-04 15:35:00
镇神拉的线 神是不可侵犯的唷
作者: NiNiTsao (妮妮曹)   2013-12-04 15:35:00
林不就是辜的好朋友关系?还有什么关系?
作者: ganbaru (加油)   2013-12-04 15:35:00
会长还说什么他们要大企业....大有屁用,他们解散过球队
作者: ganbaru (加油)   2013-12-04 15:36:00
反而是小企业的兄弟撑到了转卖
作者: VVizZ (我很穷)   2013-12-04 15:36:00
就是看黄镇台是不是知道自己这次行为判断错误
作者: book8685 (快活人生)   2013-12-04 15:37:00
丽宝老董&阿基师表示:
作者: Rivera (里维拉)   2013-12-04 15:37:00
连昨天都在状况外 还神勒 去睡饱一点再说
作者: ganbaru (加油)   2013-12-04 15:37:00
不过我觉得这件事要会长负责也奇怪吧,他总不能逼兄弟卖
作者: book8685 (快活人生)   2013-12-04 15:38:00
中信回来还在预料 问题是你们解释半天 我还是搞不清楚
作者: ganbaru (加油)   2013-12-04 15:38:00
兄弟号称多爱球队却卖给这个有解散球队前科的.....= =
作者: Rivera (里维拉)   2013-12-04 15:38:00
牵着辜仲谅 直奔老大那 够积极了没
作者: VVizZ (我很穷)   2013-12-04 15:39:00
光是直奔老大我就觉得这不是什么诚实生意人应该做的事了
作者: VVizZ (我很穷)   2013-12-04 15:40:00
所有乖乖跟洪老谈的 就算是开芭乐价的龙岩 都被装肖为
作者: VVizZ (我很穷)   2013-12-04 15:41:00
不过看黄镇台在特案上面的使命必达的坚持 也没啥好意外
作者: NiNiTsao (妮妮曹)   2013-12-04 15:41:00
W大,中信也是跟老四谈的,我在我文章里推文补充有提到
作者: Rivera (里维拉)   2013-12-04 15:42:00
你会被嘘爆 他在棒球版可是神
作者: NiNiTsao (妮妮曹)   2013-12-04 15:42:00
大家之前看到的那篇文章不太正确...
作者: tina1007 (L'appernti sorcier)   2013-12-04 15:42:00
直奔老大叫做没诚意....哇咧
作者: VVizZ (我很穷)   2013-12-04 15:46:00
请教哪篇 愿闻其详
作者: NiNiTsao (妮妮曹)   2013-12-04 15:47:00
32170
作者: VVizZ (我很穷)   2013-12-04 15:49:00
所以老大从头到尾都没有见过会长跟中信代表?
作者: gfabbh (David)   2013-12-04 15:52:00
洪老四只有一股,当然要找实质掌握大部分股份的洪老大
作者: NiNiTsao (妮妮曹)   2013-12-04 15:53:00
他接这个,但照他逻辑即使有见也不会是单独见他没讲这个
作者: NiNiTsao (妮妮曹)   2013-12-04 15:54:00
他要强调的是,他没逾越分际...老四是董事长,主导权在他
作者: NiNiTsao (妮妮曹)   2013-12-04 15:55:00
新闻这样报不符合事实,也对老四不尊重
作者: hank12332 (费蚊不吸血只发废文)   2013-12-04 15:55:00
直奔老大不是诚实生意人该做的?难道要问老祖先吗
作者: tina1007 (L'appernti sorcier)   2013-12-04 15:55:00
楼上你要不要干脆爆料给苹果 有那么多卦爆出来中止交易
作者: EatMe37 (= ==")   2013-12-04 15:56:00
整篇都是一厢情愿的鬼扯嘛...
作者: tina1007 (L'appernti sorcier)   2013-12-04 15:56:00
不是刚好? (我指N大)
作者: NiNiTsao (妮妮曹)   2013-12-04 15:56:00
这不是什么大不了的料吧~ 新闻跟事实有出入不是很常见
作者: EatMe37 (= ==")   2013-12-04 15:57:00
黑金 还跟你冠名欧!? 是怕人家不知道你黑金要近来了是吗
作者: NiNiTsao (妮妮曹)   2013-12-04 15:58:00
而且这也只是老大单方面说法啦,我只是讲我听到的
作者: tina1007 (L'appernti sorcier)   2013-12-04 15:58:00
既然你们饭店方不爽卖给中信 爆料正确的也不过分吧
作者: jshk (雷)   2013-12-04 15:58:00
联盟目前有没有这样的权力可以控制阿 如果出问题 真的就倒了
作者: VVizZ (我很穷)   2013-12-04 15:59:00
这样其实很难说的清咧 只有没见 跟有见但非单独见 如果是这
作者: NiNiTsao (妮妮曹)   2013-12-04 15:59:00
饭店什么时候不爽卖给中信了???
作者: tina1007 (L'appernti sorcier)   2013-12-04 16:00:00
你自己文章不就是这样讲?
作者: NiNiTsao (妮妮曹)   2013-12-04 16:00:00
我是站在球迷立场...我不代表饭店...
作者: VVizZ (我很穷)   2013-12-04 16:00:00
还是大哥想避嫌一起把老四找来 只有当事人才知道
作者: NiNiTsao (妮妮曹)   2013-12-04 16:01:00
我想会在这讨论的,都是希望联盟更好的人吧...
作者: VVizZ (我很穷)   2013-12-04 16:02:00
感觉很怪阿 老四只挂一股 公司是他管但不是他的
作者: tina1007 (L'appernti sorcier)   2013-12-04 16:02:00
如果是你这样讲法 连内部都罗生门了
作者: NiNiTsao (妮妮曹)   2013-12-04 16:03:00
别误会哟,内部没罗生门,要卖中信是兄弟间讨论的共识
作者: VVizZ (我很穷)   2013-12-04 16:03:00
就暂且当谜团吧 等哪天洪老不小心说出决策过程再说XD
作者: NiNiTsao (妮妮曹)   2013-12-04 16:04:00
老大只是对别人说他主导认为不尊重老四,跟事实不符
作者: VVizZ (我很穷)   2013-12-04 16:04:00
如果洪老会出来保证老大从来没见过中信跟会长 那我选择相信
作者: hank12332 (费蚊不吸血只发废文)   2013-12-04 16:04:00
辜少近年在运动方面投资不手软,假如这买兄弟的方法会导致一些弊病出来,辜少当初会没想到??
作者: VVizZ (我很穷)   2013-12-04 16:05:00
因为这会有实质影响力的问题XD
作者: EatMe37 (= ==")   2013-12-04 16:06:00
想到啦 所以才要用现在这样的方式啊
作者: EatMe37 (= ==")   2013-12-04 16:07:00
反倒是一堆乡民搞不清楚状况在这边大惊小怪的...
作者: hank12332 (费蚊不吸血只发废文)   2013-12-04 16:10:00
一堆讨论可以看,结果每次都这些问题一直在鬼打墙。
作者: cfst906516 (jayjman)   2013-12-04 17:22:00
可以用冠名一年给一家公司5000W
作者: cfst906516 (jayjman)   2013-12-04 17:23:00
不知道可不可以用代言的名义跟球员签约

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