[闲聊] 台湾棒球世界五强的神话

楼主: Edison1174 (Edison)   2013-11-11 00:55:39
※ 引述《lpboyboy ()》之铭言:
: 记得以前80 90年代 中华队那种碰上日本就非赢不可的拼劲 很像已经消失殆尽了
非赢不可的条件和意义是什么?
代表对手和你本身是同一水平的球队
才有值得一拼的条件
不然一打起来99%会输 能有多少拼劲?
那1980s~1990s国际赛的日本队是什么球队?
1998年国际棒总IBAF解除职棒球员不得参加国际赛的禁令
这以前所有的国际赛 受限此禁令
没有国家可以派出职业球员参赛
受惠于这个条款最多的就是古巴和台湾
古巴联赛属于业余性质 却齐聚古巴所有棒球菁英
台湾在1990年CPBL成立之前 甲组棒球也齐聚所有棒球菁英
这两国都可以派出国内最强的一批人打国际赛
最倒楣的莫过于美国、日本、韩国的国家队 职棒球员通通不能参赛
在1980~1992台湾棒球 "世界五强" 的神话造就之时
所谓世界五强也不过是五个最强的业余国家队而已
1988年打爆黄平洋的中岛辉士那时是何许人也?
王子饭店硬式野球部的社会人球员而已
不世出的奇才野茂英雄?也是新日本制铁堺的社会人球员
养乐多的铁捕古田敦也?一样是丰田自动车的社会人球员
1992年中华队打败的日本队也一样是社会人联军
而中华队却偷吃步 把一票马上要加入职棒的球员扣在国训队里
好不容易靠着这种和"国家队"少棒打威廉波特差不多的小动作
终于拿下银牌(而且还被古巴痛电)
隔年以这批球员为主力加入职棒的俊国、时报
结果被CPBL的前辈电翻 你说当年的国家队水准多高?
等到1998年亚运开始准许职棒球员参赛
中华队就被日本韩国美国职棒的球员杀的片甲不留
你再有拼劲还不是要吃土?
近年中华队之所以能和日韩职稍微抗衡
主要还是职棒在两联盟合并开始成熟
(统一王朝的奠基起于2003年选入潘威伦 CPBL吞并TML同一年)
还有自陈金锋开始的旅美风潮也发挥作用的缘故
台湾棒球最好笑的笑话 和最传奇的神话
就是所谓世界五强的迷梦
你当年打的对手 不过都是日美韩的次级选手罢了
常有人感叹过去打败日韩的美好荣光不再
又或是"业余比职棒强"的一类言论
都是没有认真思考的胡说八道
你现在和过去的对手层级不同 根本不能相提并论
中职先天就是比美日韩职棒水准低
输在资本和历史(技术水平的累积)
这些需要时间和金钱来弥补
在能抚平先天不足之前 中华队永远比美日韩(及古巴)差
再有拼劲 只要实力远不如人 表现出来都还是"没拼劲"的失败
这次WBC可喜的是中职球员也能把不败的神之子打下场
证明中职水准正逐渐赶上
只可惜也告诉我们一个事实:好球员不够多
当日本一到七任投手通通上场对付台湾时
我们震惊于日本王牌是如此的取之不尽用之不竭
台湾棒球需要的是更多球员挥洒的空间和更好的待遇
而不是任凭他们被国外联盟带走
当台湾能让进"台湾的职棒"成为选手的第一目标
中华职棒足以和日韩古巴抗衡的时代就来了
(MLB还是个梦想 但总有人能去梦 想去梦)
作者: f2209237788 (Maverick阿升)   2013-11-11 00:56:00
帮你推签名档
作者: Klan (天才小钓手)   2013-11-11 00:58:00
这篇说的很棒 完全把那些老人自夸的真相一览无遗
作者: takuminauki (蚊子)   2013-11-11 00:58:00
五强是事实 如果有加上业余
作者: abc06 (阿咧)   2013-11-11 00:59:00
嘘你戳破幻想
作者: takuminauki (蚊子)   2013-11-11 00:59:00
如果只比职业成人 台湾大概第10
作者: liyuoh (皇帝-李后主)   2013-11-11 01:00:00
这篇不错耶
作者: bkebke (下次填)   2013-11-11 01:00:00
但很可惜的是中职仍然倾向把球员送到美国代训
作者: liveDkcalB (reverse)   2013-11-11 01:01:00
大致认同,不过俊国跟时报那部份。当年一队拆成两队,
作者: amethysta ( )   2013-11-11 01:02:00
这篇本文和签名档都要推
作者: liveDkcalB (reverse)   2013-11-11 01:02:00
还有个主力被挖到日本。俊国本身有问题,时报后来也算
作者: OldPolice (老警察)   2013-11-11 01:02:00
事实上 2013年台湾棒球是世界排名第四喔
作者: OldPolice (老警察)   2013-11-11 01:03:00
也就是说从排名来看台湾棒球现在是世界四强
作者: takuminauki (蚊子)   2013-11-11 01:03:00
业余四级也是棒球阿 科台湾比较特别的是业余超强 职业就鸟掉
作者: abc06 (阿咧)   2013-11-11 01:04:00
靠非成棒洗积分有什好爽
作者: abechang (bear)   2013-11-11 01:05:00
好文欸!可以借我收藏吗?
作者: gigiabc (海王泪)   2013-11-11 01:06:00
三级棒球占很大
作者: rappig (乡民~~顺啦!!)   2013-11-11 01:08:00
推这篇 我喜欢
作者: takuminauki (蚊子)   2013-11-11 01:08:00
职业烂 中职要负责阿...旅外风气也才近10年的事情 中职历史已24年
作者: Ec73Iwai (( ̄□ ̄|||)a)   2013-11-11 01:08:00
其实就跟红叶神话被包装一样 真相往往是残酷的
作者: takuminauki (蚊子)   2013-11-11 01:09:00
为什么一样职业 我们被日韩电
作者: a00000000017 (在哪在哪..)   2013-11-11 01:09:00
我嘘你是因为你都说完了以后还要看90%要输的比赛吗?
作者: Ec73Iwai (( ̄□ ̄|||)a)   2013-11-11 01:11:00
不是因为业余比职业强 你提的点只是证明日韩职业跟业余
作者: Ec73Iwai (( ̄□ ̄|||)a)   2013-11-11 01:12:00
的差距更大(完整制度的多级科层化) 不要倒果为因喔我是回蚊子
作者: Ec73Iwai (( ̄□ ̄|||)a)   2013-11-11 01:13:00
业余强将来职棒打 成绩一定会打折扣 打例行赛跟杯赛不同
作者: gemboy (沉默的双子小孩)   2013-11-11 01:13:00
很多靠旅外佣兵 想想之前少了CCF会是多惨
作者: takuminauki (蚊子)   2013-11-11 01:13:00
职业跟业余差距大? 那还不到职棒年纪的少~青棒怎说呢?
作者: takuminauki (蚊子)   2013-11-11 01:14:00
我们少~青非常强 反而是大学后的业余比较差喔
作者: bkebke (下次填)   2013-11-11 01:14:00
不过别把大社有进npb的单纯归到业余水准
作者: Ec73Iwai (( ̄□ ̄|||)a)   2013-11-11 01:15:00
一样是科层化跟金字塔的问题球员某种程度是消耗品 坏掉了没补缺上来 就是慢慢损耗掉
作者: Ec73Iwai (( ̄□ ̄|||)a)   2013-11-11 01:16:00
我们的金字塔不够广 这种现象会更明显
作者: takuminauki (蚊子)   2013-11-11 01:16:00
你讲的没错 我们三级没人大 但还有关健没讲到
作者: takuminauki (蚊子)   2013-11-11 01:17:00
那就是中职事实上是半职业
作者: kobolin (哥布林)   2013-11-11 01:17:00
中肯到我有点反胃
作者: Ec73Iwai (( ̄□ ̄|||)a)   2013-11-11 01:17:00
那就跟我讲的意思很像 就职业跟业余水准的差距程度
作者: gemboy (沉默的双子小孩)   2013-11-11 01:17:00
不过一堆迷迷也会无视CT靠一堆旅外佣兵撑起来 还会把旅外
作者: Ec73Iwai (( ̄□ ̄|||)a)   2013-11-11 01:18:00
"水准"包含制度 训练 实力 资金都算 不过这可以慢慢累积
作者: gemboy (沉默的双子小孩)   2013-11-11 01:18:00
归类成台湾养的XD
作者: gemboy (沉默的双子小孩)   2013-11-11 01:20:00
再者 地检署就先收割一堆好球员 能出去谁想留台湾
作者: takuminauki (蚊子)   2013-11-11 01:21:00
不过就职业与业余差距大这说法有点怪以美国而言 难道A的球员会赢好的大学球员 也不会
作者: gemboy (沉默的双子小孩)   2013-11-11 01:21:00
说实在 假球都超过五次地检署选秀超多球员
作者: gemboy (沉默的双子小孩)   2013-11-11 01:22:00
这样金字塔最底层不广喔XD
作者: hong79818 (阿伦)   2013-11-11 01:28:00
这篇不错喔!!!
作者: gordon27 (蓝星人1号)   2013-11-11 01:30:00
被古巴电正常啦 古巴也是跟台湾早期一样的玩法
作者: kao19 (夏威夷好热)   2013-11-11 01:32:00
日本投手阵容一字排开真的很恶心
作者: klarc (拾月暗)   2013-11-11 01:33:00
台湾连前10都有待商榷 还前5咧 ╮(﹀_﹀")╭
作者: sdiaa (桂纶镁)   2013-11-11 01:37:00
纯业余时代美日国家队其实还是爆强啦 加勒比海诸国才惨...
作者: sdiaa (桂纶镁)   2013-11-11 01:40:00
以前波多黎各、多明尼加根本被中华队电假的XD
作者: w6422613 (灯泡)   2013-11-11 01:41:00
好文推
作者: a00000000017 (在哪在哪..)   2013-11-11 01:43:00
学古巴.台湾就有十个王建民.十个陈金锋.何愁大业不成
作者: swaswaky (每天在济时楼14小时)   2013-11-11 01:57:00
我觉得还有另一个原因假球案,假球案真的吃掉太多好手了
作者: godrong95 (家暴)   2013-11-11 02:05:00
韩国那时候有杀翻台湾喔?
作者: a00000000017 (在哪在哪..)   2013-11-11 02:08:00
学古巴不是要学他们不让球员走.是要学全民棒球的态度
作者: bgf408 (瓜紧来跨)   2013-11-11 02:09:00
推这篇 可惜看完有股想哭fu...
作者: a00000000017 (在哪在哪..)   2013-11-11 02:11:00
古巴职业化球员还是会走.这样的经济玩不起高薪资
作者: swaswaky (每天在济时楼14小时)   2013-11-11 02:18:00
说的也是,所以洪家能撑过谷底在现在交棒给更有能力的企业,对职棒也是好事,只是令人担心万一将来又遇到什么
作者: swaswaky (每天在济时楼14小时)   2013-11-11 02:19:00
风暴新的企业会不会像当初的味全,说收就收,球迷?谁理你啊!!
作者: a00000000017 (在哪在哪..)   2013-11-11 02:24:00
对待球员严格对台湾是短空长多.再多的薪资还是会涉赌
作者: a00000000017 (在哪在哪..)   2013-11-11 02:26:00
提高球员本身的荣誉感跟严刑峻法才是杜绝的根本之道
作者: jim04072001 (恩哈)   2013-11-11 02:27:00
巴塞隆纳偷吃步? 可是还是算业余球员啊= =
作者: jim04072001 (恩哈)   2013-11-11 02:28:00
社会人球队不也一堆准职棒球员 还不少新人王是社会人球队出来的 日本选手太多了 其实社会人顶尖的球员并不
作者: jim04072001 (恩哈)   2013-11-11 02:29:00
会输日职球员很多
作者: a00000000017 (在哪在哪..)   2013-11-11 02:36:00
台湾就像一届社会人..日本就像很多社会人加在一起
作者: tonyadsl123 (ton)   2013-11-11 02:38:00
推中肯文 我觉得棒球基成人口就不够了 还是会输
作者: f204137 (Fj)   2013-11-11 06:38:00
赞喔 神话破灭
作者: chenyi (chris0726)   2013-11-11 09:37:00
推,不过台湾人太少了,很难超越美日
作者: owen876204   2013-11-11 11:06:00
真的好文
作者: johnny790218 (全知)   2013-11-11 11:07:00
会被很多爱棒球的老人嘘^^
作者: NNK638 (NNK638)   2013-11-11 12:18:00
拼劲与对手是谁有关系吗?
作者: NNK638 (NNK638)   2013-11-11 12:19:00
不然WBC直接颁给美国冠军不就好了.
作者: NNK638 (NNK638)   2013-11-11 12:20:00
日职与美职是同一水平的吗?日职与韩职是同一水平的吗?
作者: NNK638 (NNK638)   2013-11-11 12:21:00
亚职大赛.韩职对日职也是绝对劣势,但是国家队比赛.韩国对
作者: NNK638 (NNK638)   2013-11-11 12:22:00
日本就是有非赢不可的拼劲
作者: NNK638 (NNK638)   2013-11-11 12:23:00
有没有拼劲,观众与球迷都是看得出来的
作者: pololo61201 (噗囉囉)   2013-11-11 13:50:00
作者: raoul0410 (Raoul)   2013-11-11 16:34:00
push
作者: cyscyscys (岳伶)   2013-11-12 16:33:00
推~
作者: katsuhiro226 (.)   2013-11-18 00:29:00
重点来了 不推不行
作者: katsuhiro226 (.)   2013-11-18 00:32:00
台湾出了一个CCF 才让事实难被看见

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