Re: [讨论] 为何缺少好的三垒手

楼主: Phatmen (Keep viewing brightly)   2013-11-04 02:22:36
※ 引述《pujos (lks)》之铭言:
: ※ 引述《Phatmen (一丘之貉被战活该)》之铭言:
: : 因为台湾教练对于守备的偏执,对于守备光谱的错估,还有对于球员攻守期待的失衡,
: : 造成三垒手始终是台湾的痛脚。
: : 台湾教练对于一个大棒子的守备就非常没有信心,林益全连二垒都有尝试过,却丝毫无
: : 法容忍他在三垒的失误,实际上台湾完全不相信守备是可以养的,当然不一定会成功,
: : 但是为了打线最大化而调整守备位置这种事,在台湾教练的脑袋里是少之又少。
: : 林益全生涯初期的三垒守备的确不好,但是我们再也没有机会看看他到底有没有机会长
: : 出来,因为他几个失误,很快就被移防到一垒甚至DH,一个有可能的三垒砲就这么不见
: : 了。甚至还有教练眼看自己的三垒手OPS+不到80,还是觉得自己不缺三垒手,而总是过
: : 于注重三垒手的守备,到最后站在三垒的都是那些从中线起家但是range不足以cover中
: : 线的准替补内野。
: : 台湾教练完全没有“稀有守位的大棒子很值钱”这种想法,对他们来说,守备和打击是
: : 两个分开来评断的部分,只要我有一个大棒子,就是想尽办法移到一垒或DH“降低守备
: : 负担,让他们专心打击”,而什么三垒、角落外野,都是守备很重要的位置,所以宁可
: : 摆守(ㄗˋ)备(ㄕㄚ)组(ㄅㄤˋ),所以捕手砲也会因为“守备考量”去打DH,让另一个
: : 打击不好的捕手先发蹲捕。三垒砲也会因为“守备考量”去一垒或DH,然后让工具人守
: : 三垒。
: 这里观念有问题
: 稀有守位的大棒子很值钱
: 这句话是有成立前提的
: 首先你球队里的砲得先能塞满DH.1B.LF这三个位子
: 再来才轮的到RF跟3B
: 变成你手上砲>5
: 这时候能主动移往SS.2B.C之类的选手
: 才会有"价值"
: 这样你能相对不牺牲守备的情形下提升火力
: 不然就算你手上有A-ROD这种全能攻守SS
: 结果一垒站的是B.Ryan
: 那意义在哪里
所以问题在“布局”
如果你有林益全,一个可以守1B和3B的林益全,你应该把他放哪里?
第一年你因为搞跟他的签约搞了很久,所以先补了威纳斯那无可厚非,接下来呢?
你觉得是林益全去3B,找一个好一点的1B打者比较容易,还是林益全去1B,找一个好一点
的3B打者比较容易?
洪一中让大师兄守SS原本是没有问题的,因为他空出守备光谱比较简单的地方让球队有位
置塞打击比较好的球员,结果洪一中在空出来的1B上,用的是石志伟、余德龙等人,这才
是洪一中被骂的原因。
你有这种可以守稀有位置的大棒子,你应该试着让他去站那些稀有守位,也许你放1B、LF
的人棒子没有这个3B大支,但又如何?老虎还是认为 Cabrera可以守3B,这让他们有本钱
去抢Fielder,如果只把Cabrera想成1B,你说不定就只能找Polanco。
你觉得是把好打者放在稀有守位然后去找其他好打者补洞比较简单,还是把好打者放在非
稀有守位然后去找其他稀有守位的好打者比较简单?
: 这跟叫A-ROD守1B
: 然后叫个守备组去SS
: 搞不好后者这种守法还好一点
: 起码远离中线守备压力相对小
: 受伤机率搞不好也能低一点
: 更何况现在
: 你打算叫他往困难守位移动的
: 是守备一向不好的神全
: 不是不能冒险
: 而是冒险要有代价
: 今天在犀牛没有能跟神全火力相提并论的选手之前
: 该转守位的
: 怎么轮也轮不到神全
我说了,现在我们再也没有机会看看林益全到底还会不会是一个3B,因为在他还可以练的
时候不练,现在他这辈子没意外的话大概就是1B了,在你们太过重视3B,又认定林益全的
守备绝对没救的前提下,根本就不用讨论了。
还是那句话,如果林益全可以守1B和3B,就拿许国隆的例子就好,到底是林益全放在3B,
找一个有许国隆打击能力的1B比较简单,还是把林益全放在1B,找一个有许国隆打击能力
的3B比较简单?
这才是林益全能不能放3B最大的重点。你去扯什么这一队打击够不够强,到底有没有这么
多好打者都是假议题,这就像你看着现在的兄弟打现然后说恰恰和周董就应该放在1B和DH
一样,实际上为什么不能周董放LF然后去找一个 Manny来放DH?你如果把周董设定在OF而
不是设定在DH,对你的布局就是会有影响。
这才是把球员尽量往守备光谱前段推的意义。
: : 所以,以红雀为例,如果阵中有Pujols、Holliday,如果是台湾教练带红雀,绝对不会
: : 再补Berkman,因为“一垒和左外野都有人了”,M.Carpenter一定不会去练二垒,而是
: : 继续待在角落。
: 就算是今年只能称长枪部队的红鸟
: 你可以先数数
: 打线上能稍微称砲的有几个
: 川哥.桂格.Holliday.冷冻人
: 是不是把守备光谱上的站位给塞满了
: LF.1B.RF.3B
: 除了国联没有的DH之外
: 如果你手上只有两张川哥.桂格
: 你会想让桂格转练3垒
: 然后从MINORS拉人来塞1B吗XDD
同理,如果 Craig可以去守3B,我绝对会希望他去试试看守3B,因为在市场上找到另一
个好的3B,比起找一个好的1B要困难多了,如果 Craig可以守3B,代表我只要找人补1B
,如果Craig非要去1B,代表我要找人补3B。
把好的棒子推向守备光谱前段,就是为了让布局更容易,如果你本来就不想这样布局,
那当然没什么好说的。
: : 台湾教练总是想打1:0的比赛,但永远不相信一棒就可以换回一分,却很相信一个失误
: : 一定会掉超过一分,所以即使是三垒、一垒、左右外野,守备绝对优先于打击,反正一
: : 分可以辛辛苦苦靠战术挤出来,但是却很容易因为失误就不见了。
: : 所以,在守备考量下,三垒当然不是大棒子该去的地方,因为在他们的心中,大棒子就
: : 是防守不好,反过来说,只要打击不好,就有可能守备不错,因此许多打击不好守备也
: : 不好的鸡肋,就因此成为教练团心中的爱将,尤其是三垒,是他们最常出没的地方。
: : 在台湾的教练能跳脱1:0、跳脱死球时代、跳脱投手战之前,想要看到三垒强打,恐怕
: : 只能期待统一继续把高国庆放在三垒了。
: 有些事不是外国的月亮比较圆
: 如果我们的砲一直量都不够
: 真的没必要去要求强打练守备光谱偏中的守位
: 困难一点
: 相对的也代表受伤风险高一点
请问砲的量为什么不够?
因为教练根本就不重视砲。因为他们觉得砲跑不快,觉得砲“机动性不够”,觉得砲“
无法配合作战”,你看一个选前就知道可能是除旅外球员以外最佳打者的阳冠威,居然
会因为守备不够好就掉到这么后面,你觉得这些教练有在注意砲吗?
他们就是比较喜欢让蔡明觉陈弘桂这种人上场,也不愿意想办法挖位置给杨展旭郑乃文
,他们就是觉得郭永维比洪臣宇黄淯暟还要值得带上一军,你觉得砲的量为什么不够?
不就是因为台湾教练宁可用工(ㄗˋ)具(ㄕㄚ)人(ㄅㄤˋ)也不愿意用砲吗?
如果林益全还可以守3B,你会觉得杨冠威蔡森夫只能替补有一场没一场的代打?林益全
能不能守3B,影响的就是到底是阳冠威蔡森夫上场机会比较多,还是张铠陈凯伦林宗男
蓝少白上场机会比较多。
如果都用你这种想法,高国庆就应该乖乖守1B不要增加受伤风险才对,既然今年邓志伟
打得比高国庆猛,那就是高国庆像阳冠威蔡森夫一样乖乖蹲代打,然后3B交给黄恩赐刘
育辰李育儒之类。
作者: Reptiler (Chameleon)   2013-11-04 02:26:00
不能同意你更多...但很多人不懂阿...
作者: holargod (追追追)   2013-11-04 02:27:00
泰山老了不然3B给OEO就对了
作者: langrisser (Y.H. Johnny Chen)   2013-11-04 02:27:00
SS大师兄+1B猛德拉就是正解了
作者: liveDkcalB (reverse)   2013-11-04 02:28:00
黄智培: 已哭~~~
作者: SatoTakuma (鍵盤評論家)   2013-11-04 02:29:00
但是~是大师兄想守SS吧
作者: langrisser (Y.H. Johnny Chen)   2013-11-04 02:29:00
黄智培的伤真的太谜了,哪天任意引退都不奇怪
作者: omanorboyo (omanorboyo)   2013-11-04 02:29:00
原本1B是要放洪臣宇
作者: SatoTakuma (鍵盤評論家)   2013-11-04 02:30:00
明年大师兄也不会守SS了吧 顶多3B看有无机会?
作者: rexagi1988 (阿将)   2013-11-04 02:33:00
大师兄丢三垒 SS还给400万不好嘛QQ
作者: postar (邮星)   2013-11-04 02:35:00
推这篇。
作者: egghard29 (haha)   2013-11-04 02:37:00
这篇真的讲的太好了
作者: maxwell0078 (整天想偷渡的非洲提督) 看板:
分析得好 考虑未来这点很棒
作者: kalfan1 (打东东)   2013-11-04 02:43:00
推 就是这样
作者: shintz (Snow halation)   2013-11-04 02:52:00
洪臣宇上了不少场阿
作者: donkilu (donkilu)   2013-11-04 02:53:00
印象中一拳说他守1B比较轻松,打击会比较好
作者: reko3 (Tsubasa PuCi)   2013-11-04 02:56:00
好文
作者: PUTOUCHANG (自己的废文自己发)   2013-11-04 03:02:00
洪臣宇打不出去就算了,一垒还守不好
作者: taiwanduncan (邓肯)   2013-11-04 03:06:00
好文
作者: qasew   2013-11-04 03:07:00
大部分球员应该都不想被调到守备比较不重要的位置
作者: marty7976 (勇样)   2013-11-04 03:09:00
作者: arod13arod13 (艾罗德)   2013-11-04 03:12:00
推 中肯
作者: KeeperOf7Key (七把钥匙的主人)   2013-11-04 03:21:00
作者: TSbb (贷款三十年债开始)   2013-11-04 03:21:00
某个全大写字样的好像每篇都乱推乱嘘
作者: forb9823018 (风过无痕)   2013-11-04 04:02:00
我是新手,请问棒次跟守备位置有关吗?不能掉换吗?
作者: playerhuang (家伙)   2013-11-04 04:07:00
回楼上,无关,棒次不能换,守位可以换
作者: scimonster (紫色的初夏)   2013-11-04 05:03:00
好文 其实只要一两句话就可以解决 但你很有教学热诚 XD
作者: kojo1234   2013-11-04 05:43:00
洪臣宇本来这季应该是先发1B的 可是真的太费
作者: kenmy (中肯的肯米)   2013-11-04 06:40:00
原来是小铁写的 难怪觉得这篇文章怎么会这么顺 推!!
作者: buteo (找尋人與人的鍵結)   2013-11-04 07:34:00
好文推!
作者: rahim (money making money)   2013-11-04 07:56:00
好文,可是中职除了统一肯练邓志伟外,其他队都不懂这个道理!
作者: rahim (money making money)   2013-11-04 07:57:00
私心以为阳冠威还是去练个3B或OF比较有机会上场
作者: rahim (money making money)   2013-11-04 07:58:00
阳是捕手,肩力是一定没问题的,不是没可能练起来
作者: Nipperdey   2013-11-04 07:59:00
推~所以高国庆移3b真是国内少见的正确火力极大化调度
作者: phix (88)   2013-11-04 08:19:00
教练会说让林守三垒会让他打击分心下降
作者: cys (感情线上)   2013-11-04 08:20:00
统一可以更进步点 练邓志伟的OF
作者: eric12082000   2013-11-04 08:40:00
好文
作者: sdiaa (桂纶镁)   2013-11-04 09:07:00
捕手也是阿 小胖一直去DH 阳冠威板凳坐到饱
作者: sdiaa (桂纶镁)   2013-11-04 09:08:00
Piazza来台湾我看也是早早就去1BDH
作者: mayko (mayko)   2013-11-04 09:34:00
cys,中岛还真的把小邓邓丢外野练呀...
作者: hergan (Q.E.D)   2013-11-04 09:35:00
作者: bonjovi0930 (Ben)   2013-11-04 09:43:00
神全如果站3B就不会被酸50万了!至少那位置就有那个价
作者: dunntw   2013-11-04 09:50:00
写得真好
作者: Gamer1028 (我感觉™ 我认为™)   2013-11-04 09:50:00
黄被变化球杀 需要PA来缴学费 教练认为不值得
作者: gll (手还真他妈的机歪~~)   2013-11-04 09:50:00
好文 守(ㄗˋ)备(ㄕㄚ)组(ㄅㄤˋ)的比赛后半段再让他们上就好
作者: GoldenWasabi (黄金哇沙比)   2013-11-04 10:08:00
好中肯啊~~
作者: Gamer1028 (我感觉™ 我认为™)   2013-11-04 10:09:00
会挑神拳来说也是因为他以前就守过3B
作者: Gamer1028 (我感觉™ 我认为™)   2013-11-04 10:10:00
转换守备位置老实说也没这么简单 补位观念整个都不一样
作者: Allenkkk   2013-11-04 10:10:00
邓志伟有实绩 阳冠威有啥?
作者: Gamer1028 (我感觉™ 我认为™)   2013-11-04 10:11:00
练才会出现石志伟那种动作
作者: Allenkkk   2013-11-04 10:12:00
本人不想去 你要叫神拳去3B 好歹签个中职肥王子吧
作者: GoldenWasabi (黄金哇沙比)   2013-11-04 10:14:00
楼上显然看不懂人家的意思
作者: GoldenWasabi (黄金哇沙比)   2013-11-04 10:15:00
也是标准中职思维 市场上"没有即战力" 去哪补人
作者: Allenkkk   2013-11-04 10:15:00
笑死人了 就算这样有意义 主将让位给蔡比吧?
作者: piggylamb (二只猪)   2013-11-04 10:16:00
allen网友你倒因为果了,邓志伟有实绩是因为教练肯把高国
作者: Allenkkk   2013-11-04 10:16:00
今年义大计画是3B养更年轻的黄智培 季中报销也没办法转
作者: piggylamb (二只猪)   2013-11-04 10:17:00
要知道邓志伟业余时期的打击成绩和评价是比不上阳冠威
作者: Allenkkk   2013-11-04 10:17:00
考虑一下人和因素吧 现实不是打电动那么简单
作者: JungHowe (be wide!)   2013-11-04 10:18:00
好文
作者: Allenkkk   2013-11-04 10:18:00
高国庆守一垒没成绩 想要继续先发当然只能摸摸鼻子守3B
作者: piggylamb (二只猪)   2013-11-04 10:18:00
人和因素不就是总教练要处理的吗?不然请总教来做什么?
作者: Allenkkk   2013-11-04 10:19:00
谁有资格卡神拳的1B? ZZZ
作者: piggylamb (二只猪)   2013-11-04 10:19:00
高国庆守一垒没成绩????? 你看的是哪一国的CPBL?
作者: Allenkkk   2013-11-04 10:20:00
今年季赛高OPS+不到100 这叫有成绩 你只看季后赛 ZZZ
作者: piggylamb (二只猪)   2013-11-04 10:20:00
会讲出"谁有资格卡神拳1B"的话,就代表你根本没好好看文
作者: v32767 (..)   2013-11-04 10:21:00
没机会上场是能有什么实绩
作者: Allenkkk   2013-11-04 10:21:00
我反对这篇文章阿 为了升级点火力 惹毛主炮??
作者: piggylamb (二只猪)   2013-11-04 10:21:00
请问高是什么时候转3B?邓又是什么时候入队??
作者: wasiwatery (你今天1985了没)   2013-11-04 10:21:00
老话一句 1B空下来没有邓也可以练郭大砲啦
作者: Allenkkk   2013-11-04 10:22:00
考量人和的因素、以及神拳守三垒火力下降 得不偿失
作者: Allenkkk   2013-11-04 10:23:00
今年神拳愿意守 当然给他试3B 现在他就不要阿
作者: wasiwatery (你今天1985了没)   2013-11-04 10:23:00
守备野球难看的要命
作者: GoldenWasabi (黄金哇沙比)   2013-11-04 10:23:00
那谁有资格卡Cabrera的1B?
作者: piggylamb (二只猪)   2013-11-04 10:23:00
能在不"惹毛"主炮的情形下说服就是总教练的责任
作者: Allenkkk   2013-11-04 10:25:00
本篇盲点就是只会打电动阿 棒球不是算数学
作者: Gamer1028 (我感觉™ 我认为™)   2013-11-04 10:25:00
等明年高国辉 胡金龙如果伤也要卡一垒
作者: wasiwatery (你今天1985了没)   2013-11-04 10:25:00
推人和是总教练工作
作者: GoldenWasabi (黄金哇沙比)   2013-11-04 10:27:00
人和野球 所以像400W这种菜鸟就该当工具人
作者: Allenkkk   2013-11-04 10:27:00
那这样讲 当初洋基为何不把A-ROB摆SS 基特移防2B
作者: wasiwatery (你今天1985了没)   2013-11-04 10:28:00
反正大家都去抢1B 其他位置给菜鸟守就好 养生野球嘛
作者: Gamer1028 (我感觉™ 我认为™)   2013-11-04 10:28:00
明年就可以看到林宗男先发三垒 然后
作者: Allenkkk   2013-11-04 10:28:00
3B再签个大砲 ?? 人和问题不用考虑?
作者: GoldenWasabi (黄金哇沙比)   2013-11-04 10:29:00
守备光谱
作者: Allenkkk   2013-11-04 10:30:00
我不反对本篇论点 只是要考虑人和问题 先说服神拳再来
作者: wasiwatery (你今天1985了没)   2013-11-04 10:30:00
人和野球 反正球员不爽要打摆子你也拿他没辄
作者: Gamer1028 (我感觉™ 我认为™)   2013-11-04 10:31:00
林益全一直有在练 徐总要求的呦
作者: GoldenWasabi (黄金哇沙比)   2013-11-04 10:31:00
最好的办法就是请E全兼任总教练了 免得惹毛他
作者: Allenkkk   2013-11-04 10:32:00
说 况且今年是要留位子给黄智培 等选秀完再谈也不迟
作者: Allenkkk   2013-11-04 10:33:00
有再练 那黄智培报销后就要守3B阿 连咩居客都叫不动了
作者: wasiwatery (你今天1985了没)   2013-11-04 10:34:00
好惨都叫不动 移防会不爽 难怪酸民爱酸
作者: Allenkkk   2013-11-04 10:34:00
再说阳冠威 他是捕手耶 先放2军养成捕手炮不好吗
作者: ecknair (蛋定ˊ_>ˋ)   2013-11-04 10:35:00
台湾要补强很难吧 FA代价超大 从洋将下手比较快
作者: Allenkkk   2013-11-04 10:35:00
林老板打击再跟今年一样 也是替补命 该让位给阳冠威
作者: GoldenWasabi (黄金哇沙比)   2013-11-04 10:36:00
你会提阳冠威 表示你有看懂吧?有捕手砲可养 阳的选秀
作者: Allenkkk   2013-11-04 10:36:00
把方交易换只牛回来我没反对这篇论点阿 只是要考虑人和 现实因素
作者: GoldenWasabi (黄金哇沙比)   2013-11-04 10:37:00
顺位却不高 这就是原PO想讲的 LM小胖现阶段谁能跟他卡DH?可是明明可以当捕手 却拿来卡DH
作者: GoldenWasabi (黄金哇沙比)   2013-11-04 10:38:00
如果有伤就算了 竟然还有伤好了不给蹲的说法
作者: Allenkkk   2013-11-04 10:38:00
林老板如果OPS+打不到90左右 也没那屁股继续先发C
作者: Allenkkk   2013-11-04 10:39:00
其他DH都挂光了 小胖今年卡DH正常啊 他开季也是C阿
作者: Allenkkk   2013-11-04 10:40:00
小胖开季可是C 有错吗
作者: GoldenWasabi (黄金哇沙比)   2013-11-04 10:44:00
对啊~那伤好为啥还要卡DH 可以给人PA练啊
作者: wilsonno1 (您是地质系的吗)   2013-11-04 10:45:00
找DH简单还是找有打击的C简单啊XD
作者: GoldenWasabi (黄金哇沙比)   2013-11-04 10:45:00
像400W当工具人没问题 但卡他的是永维这种已经到天花板顶的选手 不给练 再来说400W没SS实绩 这样就不通
作者: wilsonno1 (您是地质系的吗)   2013-11-04 10:46:00
是把林泓育抓去DH 然后让那堆OPS+连70都没有的替补C
作者: GoldenWasabi (黄金哇沙比)   2013-11-04 10:46:00
如果大家都觉得捕手砲好 阳的选秀不会落在那么后面
作者: wilsonno1 (您是地质系的吗)   2013-11-04 10:47:00
去轮流蹲比较好 还是小胖C 然后找个打击比较好的人来当D
作者: Allenkkk   2013-11-04 10:48:00
义大本来是要等黄智培 神拳放1B有错吗
作者: wilsonno1 (您是地质系的吗)   2013-11-04 10:48:00
H比较好?XD
作者: GoldenWasabi (黄金哇沙比)   2013-11-04 10:49:00
你不是说是因为神全只想当1B?他只想卡1B 没人敢动 那有林宗男当队友刚好啊
作者: Allenkkk   2013-11-04 10:50:00
因为他想当1B 所以选个业余3B炮 有错吗?
作者: Allenkkk   2013-11-04 10:51:00
上半季拿下冠军 打得顺就不调位子 下半季神拳脚伤
作者: GoldenWasabi (黄金哇沙比)   2013-11-04 10:51:00
那小飞刀自己想投 为啥大家要骂草总?
作者: Allenkkk   2013-11-04 10:52:00
是要怎么调? 不考虑人和因素 A-ROD当初到洋基
作者: GoldenWasabi (黄金哇沙比)   2013-11-04 10:52:00
你又跳走了啦 ~~~~>守备光谱
作者: GoldenWasabi (黄金哇沙比)   2013-11-04 10:53:00
你又知道A-ROD不想守SS吗?这就是教练的工作啊
作者: Allenkkk   2013-11-04 10:53:00
自己先跳小肥刀 还怪我跳针??呵呵
作者: Allenkkk   2013-11-04 10:54:00
不要选择性举胖卡布 A-ROD的例子就忽视
作者: JeremyMauer (啾眯毛儿)   2013-11-04 11:04:00
怎么有524的味道?
作者: skynate (别再刁难已道歉的人)   2013-11-04 11:08:00
我觉得这篇原PO说得比较有理
作者: cacac (就这样吧)   2013-11-04 11:12:00
推一个:)
作者: Rinehot   2013-11-04 11:18:00
你把守备光谱跟守备重要性根本就搞混了
作者: girl10319 (凯莉)   2013-11-04 11:19:00
作者: Rinehot   2013-11-04 11:20:00
3垒在光谱里面的排序也只是在第四位
作者: arod13arod13 (艾罗德)   2013-11-04 11:24:00
一个可能成为史上最强游击手的人会想移防?
作者: chiachen (岁月)   2013-11-04 11:36:00
本来就是这样 而且3B要改支援1B也较容易
作者: piggylamb (二只猪)   2013-11-04 11:53:00
Arod进洋基那一年,洋基的二垒手Cairo 0.292/0.346/0.417
作者: egghard29 (haha)   2013-11-04 12:38:00
今年神全守1B反而没大问题 因为阿让男哥打的都很好
作者: egghard29 (haha)   2013-11-04 12:39:00
这篇着眼点是神全刚进来的时候 他连中华队都守3B 队上
作者: egghard29 (haha)   2013-11-04 12:40:00
有泰山 刚开始有威拉斯就算了 威拉斯走后也不肯让神全
作者: egghard29 (haha)   2013-11-04 12:41:00
导致现在神全再也无法养成三垒砲了
作者: egghard29 (haha)   2013-11-04 12:42:00
而且小铁大不只有说神全 上篇小胖也说不肯给他蹲这是台湾棒球的通病阿
作者: MrHeat (热火先生)   2013-11-04 13:00:00
推好文章!!
作者: Archi821 (Archi)   2013-11-04 13:36:00
林益全回三垒,一垒还是有沈福仁、蔡森夫、阳冠威可练
作者: birdycat   2013-11-04 13:37:00
推!受教了,由衷希望中职教练能有P大的思维
作者: Archi821 (Archi)   2013-11-04 13:38:00
高国庆都可以改练三垒,没道理原本三垒手的林益全不能守
作者: JamesChen (James)   2013-11-04 15:05:00
棒球有一部分就是算数学
作者: pigsosmall (小朱)   2013-11-04 20:34:00
写的好阿!!!
作者: kihifung (我有一把刀!)   2013-11-04 23:21:00
好文~

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