Re: [闲聊] 现在的本土四大天王

楼主: bowlingliu (小老鹰)   2013-09-25 10:29:00
※ 引述《medama ( )》之铭言:
: ※ 引述《prisonf (拷秋勤不怕秋请￾ )》之铭言:
: : 各位球友们好
: : 最近常常会听到一些朋友说台湾职棒选手的成长是打优于投
: : 再加上看到各队现在也很喜欢启用洋投
: : 不禁想到以前看职棒时
: : 黄平洋. 陈义信. 谢长亨. 涂鸿钦被称为四大天王的盛况
: : 如果说现在要各位推荐现在的职棒四大天王投手
: : 大家会想到谁呢?
: : 一起聊聊吧~
: 我觉得今年实在没有“天王”级的本土投手了,
: (像是全盛期的林恩宇、林英杰、潘威伦、阳建福那种成绩才能称做天王)
: 所以选不出四大天王,就来找找看四小天王吧。
: 既然是“小”天王,就设30岁以下,先发型投手为条件:
: 年龄 胜败 投球局 防御率 四死 三振 K/BB 平均先发局数(1/3局以0.33计)
: 林 煜 清 24 兄弟 9 9 139.2 3.479 53 107 2.02 6.07
: 增 菘 玮 28 兄弟 10 7 133.1 3.847 43 50 1.16 5.51
: 林 晨 桦 24 义大 14 6 118.0 3.737 21 68 3.24 5.21
: 陈 鸿 文 27 兄弟 5 4 95.2 2.916 23 75 3.26 6.62
: 罗 锦 龙 28 统一 7 4 92.0 3.815 25 47 1.88 5.75
: 王 溢 正 27 桃猿 2 2 42.1 3.40 13 32 2.46 6.05
: 如果要看整体先发成绩的话,30岁以下就是林、增、林、陈这四个最强了,
: 不过如果是各队选一个先发型的年轻投手的话,
: 那我今年会选兄弟-林煜清、义大-林晨桦、统一-罗锦龙、桃猿-王溢正
现在要讲天王,实在是选不出来
除了投球要有实力之外,还要有对战的话题性跟张力
20年前的 金臂人V.S.飞刀手 火车 V.S.金臂人 悲情阿草 V.S.飞刀手
他们四个会被称为四大天王,是因为从职二开始,排列组合各有张力
而且都有一定的续航力,话题起码延续到职棒五年
是因为火车提早出轨,金臂提早报销.....不然可以延续到职棒七年....
而2001年世界杯以后以后,台湾的投手,当时可以有天王本钱的....
2002年球季,中信宋肇基 统一陈荣造、潘威伦 兴农蔡仲南 兄弟从缺
这个球季有炒出宋肇基V.S.蔡仲南的戏码
可惜这些人都太早受伤,或者一些狗屁倒灶的事情而报废了.....
2003年球季............剩一个潘嘟嘟还算天王,
这些天王的话题与续航力仅一个半球季.....
2004年代训大选秀之后,再加上2003年底加入兴农的阳建福....
2005年又出现了一批天王级的选手
统一潘威伦,兴农阳建福,诚泰林英杰,La new 吴偲佑
但,还是一样,续航力跟话题性都还没有炒出来,就要出国了.....
2008年奥运结束,两队解散,到了2009年的球季....大咖回笼
兄弟总算有个天王级的投手了
但2009年球季结束,正式宣告,台湾没有天王级投手了,更别说"四大天王"了
一直到2013年球季,一些新人又慢慢冒出头
四大天王(或者四小天王)才又被拿出来讨论
但是,投球的续航力跟对战话题性要如何维持.....职得关注
毕竟现在 林晨桦 V.S.廖文扬,目前还是无法引起多少的球迷共鸣的....
要有投球的续航力跟对战的话题性,才称的上是"王"
作者: oceanman0704   2013-09-25 10:30:00
林晨桦要对林煜清才比较有话题= =
作者: e8736821 (RUNNING MAN)   2013-09-25 10:32:00
说好的本土小天王怎都几乎在兄弟 本土的好棒
作者: ZincSaga (转瞬之间)   2013-09-25 10:34:00
因为今年兄弟先发土投四队最强
作者: pounil (IOU)   2013-09-25 10:35:00
不用职棒7年 后来都变郭阿水VS 吧
作者: abc55322 (笨鸟不唱歌)   2013-09-25 10:35:00
个人认为所谓的天王就是要先发一公布就认为赢定了
作者: lampardoRio (小确酸-微小且确定酸酸)   2013-09-25 10:37:00
天王等级是QS不及格 场场吃7局5K3分以内吧
作者: tina1007 (L'appernti sorcier)   2013-09-25 10:37:00
林晨桦要对林煜清才比较有话题+1
作者: Sizemore24 (newborn in Tampa)   2013-09-25 10:38:00
2002 没有潘威伦。
作者: lampardoRio (小确酸-微小且确定酸酸)   2013-09-25 10:38:00
这两个比较有薪水话题性吧 连CT都进不去耶
作者: Sizemore24 (newborn in Tampa)   2013-09-25 10:39:00
真的要讲,2002 统一是捧曾杰志,就是后来的曾翊诚。
作者: Sizemore24 (newborn in Tampa)   2013-09-25 10:41:00
那时媒体还会炒曾跟蔡仲南的私底下互动,但是不好的(?
作者: dentyneice (最爱哈利波特)   2013-09-25 10:42:00
没有林恩宇这位中职第一强投你这篇根本是偏见
作者: dentyneice (最爱哈利波特)   2013-09-25 10:43:00
只有林英杰,当林恩宇是透明的吗?
楼主: bowlingliu (小老鹰)   2013-09-25 10:45:00
我记错了,我以为林恩宇是2006年才威起来的2005年三本柱都是天王级的人物
作者: lampardoRio (小确酸-微小且确定酸酸)   2013-09-25 10:46:00
以前第一强投 现在只能摔椅子 跟甩球
作者: dentyneice (最爱哈利波特)   2013-09-25 10:47:00
再差也比楼上这位只能红ID的反指标人物成功^^
作者: ecknair (蛋定ˊ_>ˋ)   2013-09-25 10:48:00
林英杰全盛时虽然强 但跟小鸡比还是差上一截 是小鸡太强了
作者: dentyneice (最爱哈利波特)   2013-09-25 10:49:00
林恩宇目前还是单季三振和单季ERA纪录的保持人
作者: sesee (小七)   2013-09-25 10:49:00
竹子跟林爸小鸡比 又差了一截
作者: sesee (小七)   2013-09-25 10:50:00
如果嘟嘟没受伤 他早就110胜了...........
作者: kizuki0315 (C.诺斯)   2013-09-25 10:50:00
当今最强次强的土投都在兄弟 怎么搞天王 别闹了而且目前来看陈鸿文等级比其他土投高太多
作者: dentyneice (最爱哈利波特)   2013-09-25 10:51:00
受伤真的是运动员最大的伤害希望教练们都好好保护选手,我还想要看WBC中华队冠军阿
作者: sesee (小七)   2013-09-25 10:52:00
次强的土SP在兄弟? 哪位?
作者: dentyneice (最爱哈利波特)   2013-09-25 10:52:00
应该是林奶茶吧?
作者: dentyneice (最爱哈利波特)   2013-09-25 10:53:00
如果增菘玮能再进化,他也是ACE等级的选手
作者: kizuki0315 (C.诺斯)   2013-09-25 10:53:00
防御率第二名那位
作者: dentyneice (最爱哈利波特)   2013-09-25 10:54:00
廖10就有点谜样了~有时很好有时会球跑掉
作者: lampardoRio (小确酸-微小且确定酸酸)   2013-09-25 10:56:00
增是能强到哪去 除非换一条新手臂吧
作者: dentyneice (最爱哈利波特)   2013-09-25 10:57:00
再烂也比楼上强~你是听不懂哦?菘玮从失忆症变10胜的投手,我想没有人会不感动
作者: lampardoRio (小确酸-微小且确定酸酸)   2013-09-25 10:57:00
没有OUT PITCH 没有肥刀的速度 大概就是平均水准
作者: dentyneice (最爱哈利波特)   2013-09-25 10:58:00
失忆症是没有药可以医的,他还是站起来了
作者: lampardoRio (小确酸-微小且确定酸酸)   2013-09-25 10:58:00
ERA+就是100多 还是以为拿10就很屌XDDD
作者: ggway2800 (gg)   2013-09-25 10:58:00
我没想到有人会跟一个被象版永久水桶的人认真
作者: sesee (小七)   2013-09-25 10:59:00
感动归感动~ 我也很喜欢增~ 但要说现在的他强... 无感
作者: dentyneice (最爱哈利波特)   2013-09-25 10:59:00
楼上谢谢你 ~我也觉得我在对牛弹琴
作者: lampardoRio (小确酸-微小且确定酸酸)   2013-09-25 10:59:00
增的问题是球速回不去了 对古巴中继能投到150左右耶
作者: ggway2800 (gg)   2013-09-25 10:59:00
被永久水桶后现在发愤图强狂酸象
作者: tina1007 (L'appernti sorcier)   2013-09-25 11:00:00
就算没有速度光控球控的好一样吃的开啊
作者: dentyneice (最爱哈利波特)   2013-09-25 11:00:00
有球速就是天王的话,那吴明旭也是天王了.傻眼的逻辑
作者: lampardoRio (小确酸-微小且确定酸酸)   2013-09-25 11:00:00
失忆症解决了只是让他回神 手臂烂了就是烂了
作者: ggway2800 (gg)   2013-09-25 11:00:00
其实现在林英杰对林恩宇还是有吸引力啦,可以吸到蛇迷
作者: lampardoRio (小确酸-微小且确定酸酸)   2013-09-25 11:01:00
某G别笑死人了 我从头到尾就讨厌毒瘤
作者: ggway2800 (gg)   2013-09-25 11:01:00
虽然两人都不复当年英勇,但是吸引力还在
作者: lampardoRio (小确酸-微小且确定酸酸)   2013-09-25 11:02:00
就有象迷幻想增还会再变强XDD 没STUFF怎么变强
作者: OrcaKW (Orca.小元)   2013-09-25 11:02:00
dentyneice大,你真的是在对牛弹琴啊XD
作者: girl10319 (凯莉)   2013-09-25 11:03:00
被象板永久水桶后 接下来的目标应该是进军其他三队板
作者: lampardoRio (小确酸-微小且确定酸酸)   2013-09-25 11:03:00
爱吃香蕉的是能弹什么曲子 ~~爪爪
作者: Sizemore24 (newborn in Tampa)   2013-09-25 11:03:00
请问增手臂烂掉是从何看起?愿闻其详。
作者: lampardoRio (小确酸-微小且确定酸酸)   2013-09-25 11:05:00
Sizemore24不是专家吗 怎么可能不懂
作者: Mite   2013-09-25 11:06:00
增菘玮很聪明 先把球迷对他的标准降到最低 然后拿个10胜就把他当神
作者: Sizemore24 (newborn in Tampa)   2013-09-25 11:06:00
就是不懂又找不到够根据力的新闻才问大大你阿。
作者: smalldra (ha。)   2013-09-25 11:08:00
增就亚运啊 基哥也是亚运
作者: taisam23 (美索不达米亚)   2013-09-25 11:09:00
增应该是没信心用以前那种方式投球了 不然他催下去还是有
作者: Sizemore24 (newborn in Tampa)   2013-09-25 11:09:00
又在亚运了,那 2007 年他在 A+ 丢那些局数是怎回事?
作者: seeyou24 (~多希望是个雨天~)   2013-09-25 11:10:00
陈鸿文确实实力与话题兼具,就看明年全球季先发总成绩了~
作者: taisam23 (美索不达米亚)   2013-09-25 11:11:00
增的问题不是伤好吗... 我看他也没什么大伤 心理问题才是
作者: lampardoRio (小确酸-微小且确定酸酸)   2013-09-25 11:12:00
以前轻松催上150UP 现在只剩140初头 会没伤喔
作者: OrcaKW (Orca.小元)   2013-09-25 11:13:00
根据我的印象+他自己的说法,菘玮没受过啥伤,就真的失忆。
作者: Sizemore24 (newborn in Tampa)   2013-09-25 11:14:00
他没到轻松催上 150 这件事,他在 MiLB 均速离这远的。
作者: taisam23 (美索不达米亚)   2013-09-25 11:14:00
球控不进去 在快又有什么用 增进兄弟第一年在二军20几局
作者: taisam23 (美索不达米亚)   2013-09-25 11:15:00
都能投到42次bb了
作者: Sizemore24 (newborn in Tampa)   2013-09-25 11:15:00
丢过 150+ 跟常态 150+ 不是同件事。
作者: Sizemore24 (newborn in Tampa)   2013-09-25 11:16:00
用球速变慢就推定有伤这也不够精确。
作者: lampardoRio (小确酸-微小且确定酸酸)   2013-09-25 11:17:00
那我等者看增回到2006的身手囉 你说手没坏吗
作者: sesee (小七)   2013-09-25 11:17:00
原来增不是因为受伤 那真的可惜了一位当年的CT王牌
作者: aibakoji (废柴打线抖抖牛棚)   2013-09-25 11:17:00
增哪时有过轻松上150+的,他最好时是极速可以上150+而已
作者: dentyneice (最爱哈利波特)   2013-09-25 11:18:00
只要球速快就能上mlb的话,强克和米吉亚就在mlb了
作者: lampardoRio (小确酸-微小且确定酸酸)   2013-09-25 11:18:00
投球失忆解决了 STUFF就能展现囉
作者: taisam23 (美索不达米亚)   2013-09-25 11:18:00
他用力催是可以催到近150没错 今年最快也有148(联盟纪录)
作者: aibakoji (废柴打线抖抖牛棚)   2013-09-25 11:20:00
你都说'催'了,这表示他正常比赛没办法一直丢这种球速阿
作者: Sizemore24 (newborn in Tampa)   2013-09-25 11:20:00
有人被要求回精确点的东西就开始顾左右而言他,skip。
作者: lampardoRio (小确酸-微小且确定酸酸)   2013-09-25 11:21:00
没伤就来个130+特攻阿 证明一下咩
作者: BLACKLIONS (无限期支持陈致远)   2013-09-25 11:24:00
先不提这些了 你听过洪一中吗
作者: OrcaKW (Orca.小元)   2013-09-25 11:24:00
无聊,把选手操坏很有趣吗...
作者: lampardoRio (小确酸-微小且确定酸酸)   2013-09-25 11:25:00
光比极速 156VS148 投球失忆只是没控球 球速会掉那
作者: taisam23 (美索不达米亚)   2013-09-25 11:25:00
均速140 被你说成130+ 你也真有趣
作者: lampardoRio (小确酸-微小且确定酸酸)   2013-09-25 11:26:00
么多??投手手臂是消耗品 手臂状况已经回不去了
作者: weelchair (伊蓝)   2013-09-25 11:26:00
增菘玮07年肩伤、08年右膝、09年手腕,估狗查到的
作者: aibakoji (废柴打线抖抖牛棚)   2013-09-25 11:27:00
极速破150的台湾投手多得是,只是大多都像增这样
作者: Sizemore24 (newborn in Tampa)   2013-09-25 11:27:00
你根本忽略了投球机制的改变也会影响球速这因素。
作者: Sizemore24 (newborn in Tampa)   2013-09-25 11:28:00
而把球速掉一直归因于手受伤,这就是你的不精确。
作者: OrcaKW (Orca.小元)   2013-09-25 11:28:00
操坏土投,中华队在哭都要靠旅外...某人真是出一张嘴最行
作者: lampardoRio (小确酸-微小且确定酸酸)   2013-09-25 11:28:00
机制改变一定会变慢喔 小肥刀投球机制变来变去
作者: Sizemore24 (newborn in Tampa)   2013-09-25 11:29:00
的过往机制,你去看他前后期投球对照就马上一目了然。
作者: lampardoRio (小确酸-微小且确定酸酸)   2013-09-25 11:29:00
昨天9X球还是可以150 季初中继也是150
作者: lampardoRio (小确酸-微小且确定酸酸)   2013-09-25 11:30:00
不一定会变慢也是不会一定变慢 你的举证也是不足
作者: weelchair (伊蓝)   2013-09-25 11:30:00
囧......我查到基哥的,增菘玮是说主要是投球失忆影响
作者: taisam23 (美索不达米亚)   2013-09-25 11:30:00
156是在哪测的??小联盟? 罗嘉仁在小联盟不是测到100MPH
作者: lampardoRio (小确酸-微小且确定酸酸)   2013-09-25 11:31:00
但是受伤一定会变慢 懂吧
作者: aibakoji (废柴打线抖抖牛棚)   2013-09-25 11:31:00
9X球可以催到150有啥稀罕?全部算起来平均有150才稀罕吧
作者: weelchair (伊蓝)   2013-09-25 11:31:00
他的投球
作者: taisam23 (美索不达米亚)   2013-09-25 11:31:00
怎么上到大联盟最快才96MPH 难道你也要说罗也是受伤影响
作者: Sizemore24 (newborn in Tampa)   2013-09-25 11:32:00
受伤一定会变慢还是不能证明他变慢是受伤,你逻辑好差
作者: lampardoRio (小确酸-微小且确定酸酸)   2013-09-25 11:32:00
就算没有大伤 手臂也不可能像20出头一样新鲜
作者: taisam23 (美索不达米亚)   2013-09-25 11:33:00
受伤一定会变慢 听你鬼扯... 罗动了韧带置换手术球速也没变慢
作者: lampardoRio (小确酸-微小且确定酸酸)   2013-09-25 11:33:00
一个ERA+100左右的投手有那么大期待感 圣衣无敌
作者: aibakoji (废柴打线抖抖牛棚)   2013-09-25 11:34:00
投手手是消耗品没错,不过用在这边不足以说明增的问题
作者: aibakoji (废柴打线抖抖牛棚)   2013-09-25 11:35:00
至于啥圣衣的不是你一直在讲吗?你才是最在意的吧XD
作者: daniel1344 (人生百態)   2013-09-25 11:35:00
S大你不用理他啦 浪费时间
作者: lampardoRio (小确酸-微小且确定酸酸)   2013-09-25 11:37:00
最好成绩就是高阶一A防御率4.05 2A就被打爆
作者: lampardoRio (小确酸-微小且确定酸酸)   2013-09-25 11:38:00
是能跟小肥刀能上三A的比喔
作者: dentyneice (最爱哈利波特)   2013-09-25 11:40:00
要看130的投手请米糕那27个来示范,兄弟可没什么130等级的投手
作者: aibakoji (废柴打线抖抖牛棚)   2013-09-25 11:41:00
都没上MLB是有啥可以屌的,而且以小肥刀那种个性
作者: vincentlin25 (阿达)   2013-09-25 11:42:00
目前联盟根本就没有天王级投手..
作者: aibakoji (废柴打线抖抖牛棚)   2013-09-25 11:42:00
哪天在投手丘上投到手臂发出奇怪的声音就XD了
作者: aibakoji (废柴打线抖抖牛棚)   2013-09-25 11:43:00
现在的打者可不像他叔叔那时代那么好对付
作者: aibakoji (废柴打线抖抖牛棚)   2013-09-25 11:44:00
他的球速如果没了可没办法像他叔叔那样照样屠杀
作者: weelchair (伊蓝)   2013-09-25 11:46:00
米糕没全部都130吧,只是相较于其他队多了些
作者: kizuki0315 (C.诺斯)   2013-09-25 11:56:00
王溢正能140~144连发 其他的就...
作者: magicqw (为人正直)   2013-09-25 11:58:00
豪哥速球均速也有140
作者: tina1007 (L'appernti sorcier)   2013-09-25 11:58:00
原来连曾兆豪都被视XXX了吗
作者: lampardoRio (小确酸-微小且确定酸酸)   2013-09-25 12:08:00
本篇讨论天王 举曾兆豪干嘛
作者: Jeter (丁eter)   2013-09-25 12:15:00
中职土投sp均速有140的非常少吧 陈鸿文一定有其他的有数据吗
作者: HeyChia (Elephant is an attitude)   2013-09-25 12:23:00
阿是有人把增拿来跟肥刀比喔 = =|||
作者: magicqw (为人正直)   2013-09-25 12:26:00
我只是回应前两楼讲的LM都130战队 并不是说天王级人物
作者: max0928895 (阿铨)   2013-09-25 12:27:00
统一 嘟罗廖王 都有140喔
作者: oceanman0704   2013-09-25 12:30:00
很重要吗,重点是他被好好救回来了,稳定投球中,其
作者: oceanman0704   2013-09-25 12:31:00
他很重要吗
作者: Isveia (non-exist)   2013-09-25 12:33:00
以目前的表现来看,最接近本土天王的只有陈鸿文一个,不过他是否能如上古神兽陈义信黄平洋连续威个好几年,还有待时间的考验...
作者: Hawaii015 (夏威夷)   2013-09-25 12:36:00
Jeter:中职土投sp均速有140的非常少吧 你只看兄弟吼?陈鸿文 还太早 真的威个三五年 就有机会了
作者: AisinGioro (爱新觉罗。溥聪)   2013-09-25 12:38:00
黄平洋在中华职棒都没威五年 你叫陈鸿文威五年 太苛求郭进兴真的威也只有两年三年林恩宇也只有两三年
作者: Hawaii015 (夏威夷)   2013-09-25 12:39:00
也对 那降低标准 威个两年 可是这样就算天王 有点...
作者: Hawaii015 (夏威夷)   2013-09-25 12:40:00
郭不就自毁前程 这种就配当天王 就像谢佳贤
作者: AisinGioro (爱新觉罗。溥聪)   2013-09-25 12:40:00
稳定至少五年都有十胜的土投好像只有陈义信潘威伦而已
作者: Hawaii015 (夏威夷)   2013-09-25 12:41:00
潘威伦 在乡民眼中 只是弱者 只能对付中国队...
作者: Hawaii015 (夏威夷)   2013-09-25 12:42:00
更正上面 郭自毁前程 不配当天王 因为像谢一样 伤害棒球
作者: Isveia (non-exist)   2013-09-25 12:43:00
郭进兴真的可惜,就跟谢佳贤一样,明明就有名人堂实力,结
作者: Isveia (non-exist)   2013-09-25 12:44:00
果自毁长城...
作者: AisinGioro (爱新觉罗。溥聪)   2013-09-25 12:44:00
说不定他没说要跳槽就没事了 XD
作者: Hawaii015 (夏威夷)   2013-09-25 12:45:00
所以真的能威个三年 又自爱的球员 才能称天王
作者: AisinGioro (爱新觉罗。溥聪)   2013-09-25 12:45:00
不过三年真的好短 土投真是可怜.....
作者: Hawaii015 (夏威夷)   2013-09-25 12:46:00
对啊 其实真正的天王 太少了 威个三年以上的土投 好少
作者: Isveia (non-exist)   2013-09-25 12:47:00
中职打了24年,连威三年又没黑掉的土投,不知道有没有10个
作者: yinson (隐)   2013-09-25 12:52:00
虽不是象迷 但觉得今年土投只有陈鸿文有像王牌明年小郭&小飞刀看能不能吵天王对决话题
作者: Hawaii015 (夏威夷)   2013-09-25 13:03:00
我看成 小小郭跟小飞刀 看能不能 吵架XD
作者: postar (邮星)   2013-09-25 13:07:00
ptt版的邓佳华狂跳针,颇喝。
作者: eating (Try it)   2013-09-25 13:08:00
因为现在都挤在兄弟 不然肥刀对奶茶清应该满有戏
作者: HeyChia (Elephant is an attitude)   2013-09-25 13:17:00
奶茶的光芒完全被肥刀掩盖掉
作者: mickey2567 (<逆袭>)   2013-09-25 13:25:00
陈荣造哪来的话题?完全无感
作者: max0928895 (阿铨)   2013-09-25 13:26:00
奶茶怎么跟肥刀比,对统一防御率那么高
作者: kurt28   2013-09-25 14:07:00
今年王牌小飞刀无误
作者: stickfinger   2013-09-25 15:05:00
倪福德算吧?y
作者: dentyneice (最爱哈利波特)   2013-09-25 15:22:00
楼上在说笑吗?他说当今的天王
作者: dentyneice (最爱哈利波特)   2013-09-25 15:23:00
倪在哪里都不知道还天王勒,那王建民也算了
作者: jyunwei (jyunwei)   2013-09-25 16:39:00
哪来那么多如果不受伤,还如果不会老勒

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