Fw: [苹果] 草总谯裁判养成 联盟:未误判
楼主: hergan (Q.E.D) 2013-08-05 08:01:48
※ [本文转录自 BaseballNEWS 看板 #1H_jPDJ- ]
作者: childchen ( ) 看板: BaseballNEWS
标题: [苹果] 草总谯裁判养成 联盟:未误判
时间: Mon Aug 5 06:31:39 2013
2013年08月05日 【罗惠龄╱桃园报导】
前晚象、猿延长第10局，王峻杰被牵制出局的争议判决，虽已过一晚，但象队总教练
“草总”谢长亨仍气难消，昨他说：“联盟应从裁判的养成开始检讨，提升其专业。
”针对前晚判决，联盟表示并未误判。
前晚10局上，象队王峻杰攻占二垒，轮到张正伟打击，猿队洋投德本转身牵制，王峻
杰见状赶紧滑回垒包，当时二垒审尤志钦第一时间判安全回垒，但之后又改判出局，
尤志钦认为，王峻杰脚踩在郭永维的球鞋，未踩到垒包，因而判出局；不过象队坚持
，王峻杰确有踩到垒包。
是否踩垒包 各说各话
联盟赛后再看比赛影带，认定尤志钦没误判。但谢长亨表示，他们也看了重播，确定
王峻杰有踩到垒包，但比起个案检讨，他更质疑联盟裁判素质，裁判也是球赛一部份
，联盟不能只要求球队、球员，裁判也有责任，但目前台湾有完善的裁判养成机制吗
？希望裁判组能好好检讨，否则未来类似争议不会减少。
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作者: childchen ( ) 看板: BaseballNEWS
标题: [苹果] 草总谯裁判养成 联盟:未误判
时间: Mon Aug 5 06:31:39 2013
2013年08月05日 【罗惠龄╱桃园报导】
前晚象、猿延长第10局，王峻杰被牵制出局的争议判决，虽已过一晚，但象队总教练
“草总”谢长亨仍气难消，昨他说：“联盟应从裁判的养成开始检讨，提升其专业。
”针对前晚判决，联盟表示并未误判。
前晚10局上，象队王峻杰攻占二垒，轮到张正伟打击，猿队洋投德本转身牵制，王峻
杰见状赶紧滑回垒包，当时二垒审尤志钦第一时间判安全回垒，但之后又改判出局，
尤志钦认为，王峻杰脚踩在郭永维的球鞋，未踩到垒包，因而判出局；不过象队坚持
，王峻杰确有踩到垒包。
是否踩垒包 各说各话
联盟赛后再看比赛影带，认定尤志钦没误判。但谢长亨表示，他们也看了重播，确定
王峻杰有踩到垒包，但比起个案检讨，他更质疑联盟裁判素质，裁判也是球赛一部份
，联盟不能只要求球队、球员，裁判也有责任，但目前台湾有完善的裁判养成机制吗
？希望裁判组能好好检讨，否则未来类似争议不会减少。
作者: WeAntiTVBS 2013-08-05 08:24:00
这脸打得真的很肿
作者: k33536 (是什么?) 2013-08-05 08:25:00
是哪一边找不到台阶下吗?
作者: torahiko (虎彦) 2013-08-05 08:31:00
看来徐总的眼睛跟一般人不太一样
作者: WeAntiTVBS 2013-08-05 08:32:00
应该就差没有当下赶出去
作者: torahiko (虎彦) 2013-08-05 08:34:00
靠 打错 当我白吃吧= =
作者: genius1031 (genius) 2013-08-05 08:48:00
先不管有没有误判，今年的误判一大堆，好球带也很扯。素质是该提升一下!
作者: kimkenxxx (天天狒狒) 2013-08-05 08:57:00
草总=草莓总教头
作者: CEVBAYNTH (棒球分析师) 2013-08-05 09:09:00
三楼眼睛也跟一般人不一样
作者: stjchl (潮王郑成功) 2013-08-05 09:24:00
台湾的裁判不是暑假去参加夏令营两个月就能当吗?
作者: helloha909 (秒丁) 2013-08-05 09:25:00
楼楼上眼睛也跟一般人不一样
作者: bigsun0709 (大太陽) 2013-08-05 09:42:00
草总骂爽脸拉不下来吗 道歉吧 硬凹只是难看
作者: shermanqoo (Dr.Q) 2013-08-05 09:48:00
变形虫好球带，的确独步全球。
作者: BDG (毕帝姬) 2013-08-05 09:49:00
以后垒包也要装个电子仪器了
作者: wingmouse (风华乱舞) 2013-08-05 10:09:00
好球带外角多一颗球先取消吧 不过那些13x土投要哭哭了
作者: ilsr (-ä¸èƒ½èªªçš„秘密-) 2013-08-05 10:09:00
明明重播就是踩到脚还硬凹~
作者: wingmouse (风华乱舞) 2013-08-05 10:11:00
一开始采到脚=> 判SAFE 后来调整有踩到垒包=> 判OUT这才是草总争议的点吧 还是你觉得补哨很正常?!
作者: zooking1014 (低调) 2013-08-05 10:15:00
一开始没看到是踩到脚，单纯timing是safe，之后看到是
作者: zooking1014 (低调) 2013-08-05 10:18:00
没踩到垒包，才改判OUT。影片都这么清楚了……
作者: wingmouse (风华乱舞) 2013-08-05 10:20:00
垒审的判决不能用影片作决定 本来就是当下就要判对
作者: wingmouse (风华乱舞) 2013-08-05 10:21:00
如果一开始判OUT就没有争议 偏偏在已经踩垒才补哨...
作者: abc55322 (笨鸟不唱歌) 2013-08-05 10:23:00
这很重要吗，事实上影片也证明了二垒审是正确的
作者: abc55322 (笨鸟不唱歌) 2013-08-05 10:24:00
就结果来说这判决最后是正确的，问题在过程
作者: abc55322 (笨鸟不唱歌) 2013-08-05 10:25:00
但明知道问题在过程抨击的点却是结果
作者: wingmouse (风华乱舞) 2013-08-05 10:25:00
裁判不能有 "啊 我刚没看清楚 其实应该是OUT才对"这种模棱两可的态度 棒球就只有全垒打能靠影片改判
作者: abc55322 (笨鸟不唱歌) 2013-08-05 10:26:00
那他不改不就是误判?难道对兄弟有利的误判就不能改?
作者: wingmouse (风华乱舞) 2013-08-05 10:26:00
这就是草总讲的素质问题 当然也许这次裁判是对的 以后呢
作者: abc55322 (笨鸟不唱歌) 2013-08-05 10:27:00
我还很庆幸裁判还懂得放下身段去改判了这判决除了打自己脸兼制造争议，对他只有坏处
作者: abc55322 (笨鸟不唱歌) 2013-08-05 10:29:00
他大可直接模糊掉，坚持自身观点判safe
作者: wingmouse (风华乱舞) 2013-08-05 10:29:00
我相信裁判没考虑判决对谁有利 但他第一时间误判是事实
作者: abc55322 (笨鸟不唱歌) 2013-08-05 10:30:00
照惯例顶多猿迷出来淦角一下裁判误判以后什么事都没有
作者: book8685 (快活人生) 2013-08-05 10:31:00
同意abc
作者: wingmouse (风华乱舞) 2013-08-05 10:31:00
就是被干缴的太频繁了 所以草总批裁判素质不好 没错阿
作者: abc55322 (笨鸟不唱歌) 2013-08-05 10:32:00
那就要看草总基于什么点来做批评，他用的是王有踩到垒包
作者: abc55322 (笨鸟不唱歌) 2013-08-05 10:33:00
但是实际上就是真的没有，攻击的点一开始就是错的
作者: book8685 (快活人生) 2013-08-05 10:34:00
以教练观点他专业 以公平性来说不专业
作者: wingmouse (风华乱舞) 2013-08-05 10:34:00
一开始没踩到 => 判SAFE 后来有踩到 =>判OUT
作者: wingmouse (风华乱舞) 2013-08-05 10:35:00
草总是认为改判的时机不对 因为垒审的判决不能借助影片
作者: book8685 (快活人生) 2013-08-05 10:35:00
不
作者: evaras (牛排) 2013-08-05 10:35:00
以后通通改穿电子袜！
作者: bigsun0709 (大太陽) 2013-08-05 10:36:00
别吵了 不然又要检讨LMG了
作者: abc55322 (笨鸟不唱歌) 2013-08-05 10:38:00
我还真没看到他认为改判时机不对的报导，如果是tvbs那篇
作者: davidrick (舖ㄘ) 2013-08-05 10:39:00
如果裁判是看到王俊杰在移脚才改判的那也没所谓的误判了
作者: abc55322 (笨鸟不唱歌) 2013-08-05 10:39:00
那篇只是记者客观的叙述，并非草总的发言
作者: davidrick (舖ㄘ) 2013-08-05 10:49:00
假设一个本垒攻防的PLAY 第一时间判OUT 但裁判后来看到
作者: davidrick (舖ㄘ) 2013-08-05 10:50:00
捕手在捡球 改判SAFE 你难道也要说因为第二时间球已经在手套里了所以这时候改判是误判吗？根本谬乱...
作者: davidrick (舖ㄘ) 2013-08-05 10:53:00
第二时间的状态跟判决当下本来就不同 一直拿第二时间
作者: davidrick (舖ㄘ) 2013-08-05 10:54:00
来说嘴根本只是不爽被判出局在牵拖
作者: Inazuma (稻妻) 2013-08-05 11:04:00
推Dav大的譬喻,比较像是刚看已微safe但瞬间发现并未踩在垒包上所以赶紧改判out!
作者: LiLReD (LiLReD) 2013-08-05 11:08:00
爪爪等下又包围VL"为什么要重播画面?"XD
作者: justin5250 2013-08-05 11:11:00
证据都摆在眼前还要硬拗
作者: psychicaler (MOCVD) 2013-08-05 11:22:00
两次判决都是第一动作，爪迷硬是扯第二动作
作者: awesomecheng (斯堪地游侠) 2013-08-05 11:22:00
如果最终判决正确，改判是必要的，这才是运动家精神!
作者: remvsd (~~~) 2013-08-05 11:26:00
事实上是OUT,但裁判过程的确有瑕疵,判SAFE的时候,完全没有
作者: remvsd (~~~) 2013-08-05 11:27:00
在看脚部(镜头画面可以看的出来),而判OUT的时候,是看着脚的
作者: remvsd (~~~) 2013-08-05 11:28:00
,但实际上这时候王已经踩到了,最后结果是还猿队一个公道,但实际上是一个PLAY两次误判,跟上面提的本垒攻防状况不一样,
作者: remvsd (~~~) 2013-08-05 11:30:00
上面提的本垒状况,不管裁判站什么角度,都有可能因冲撞捕手
作者: remvsd (~~~) 2013-08-05 11:31:00
后,球虽然先到,但在那瞬间才掉出来,这个PLAY则无这问题
作者: remvsd (~~~) 2013-08-05 11:33:00
但看新闻内容,草总根本认为从头到尾都是SAFE
作者: farsky (我恨过敏) 2013-08-05 11:39:00
草总:明明鞋钉已经刺穿野手的鞋子踏到垒包了
作者: farsky (我恨过敏) 2013-08-05 11:40:00
郭永维:lanew钢头鞋 是没有鞋钉可以刺穿的
作者: ap4318 (gorockboy) 2013-08-05 12:33:00
改判还一脸心虚，要嘛赶出去嘛
作者: davidrick (舖ㄘ) 2013-08-05 13:03:00
看不出来remvsd想表达什么...如果你是要说本垒攻防是继续性的状态 可能会随时改变 那么二垒攻防也是一样啊
作者: davidrick (舖ㄘ) 2013-08-05 13:04:00
有可能因为跑者野手相撞而离垒被take out或是掉球而safe
作者: davidrick (舖ㄘ) 2013-08-05 13:05:00
我要表达的并不是"这个PLAY第二时间如何如何..."而是"这个PLAY第二时间如何“根本不重要”"
作者: zaknafein (zak) 2013-08-05 13:09:00
草总你到底要怎样 就没误判呀 吵啥呀
作者: richshaker (现在的小孩真不懂礼貌！) 2013-08-05 13:28:00
推davidrick 跟第二时间根本无关 比out是更正第一时间
作者: richshaker (现在的小孩真不懂礼貌！) 2013-08-05 13:29:00
时间的判决 改比out当下有没有踩到垒包根本无关判决
作者: lightpisces (赖打‧鱼) 2013-08-05 13:42:00
自己不确定没看清楚 还要人申诉提醒才改判 这不是素质
作者: lightpisces (赖打‧鱼) 2013-08-05 13:43:00
有问题不然是什么? 该看脚时不看脚还要人提醒 这难怪
作者: lightpisces (赖打‧鱼) 2013-08-05 13:44:00
人家要嫌你素质养成太差 被抗议真的没什么好讲的
作者: Inazuma (稻妻) 2013-08-05 13:55:00
草总可以砲裁判，但画面又没盖国防布怎还坚持有踩到
作者: william20314 (哦哦哦) 2013-08-05 16:24:00
过程有瑕疵 结果正确 但没踩到就没踩到 硬凹徒增难看
作者: iceyang (追) 2013-08-05 23:07:00
昨天比赛三石不是有说 二垒审说是补正判决 不是第二时间不要再扯什么第二时间了 克已吗
作者: iceyang (追) 2013-08-05 23:08:00
第二动作
作者: remvsd (~~~) 2013-08-06 07:45:00
因为david的本垒举例,让我直接联想到本垒激烈冲撞和这play
作者: remvsd (~~~) 2013-08-06 07:46:00
的冲撞程度差很多,而且这play主要是两个人脚踩在一起,才会
作者: remvsd (~~~) 2013-08-06 07:47:00
说这个play没这问题,当然触杀时也可能掉球,只是举本垒,我更直接想到的是身体的冲撞
作者: remvsd (~~~) 2013-08-06 07:48:00
这个play如果裁判是有看到第一时间的脚部动作,那第二时间自然不重要,但偏偏裁判判out是依据第二时间,王已经踩回去才
作者: remvsd (~~~) 2013-08-06 07:49:00
补判out,那就又是一个误判了,只是这误判刚好弥补了第一时
作者: remvsd (~~~) 2013-08-06 07:50:00
间也误判,恰好还给猿队公道而已
作者: remvsd (~~~) 2013-08-06 07:51:00
裁判当然会说他是补正判决,但也许我们可以看看影片,裁判真
作者: remvsd (~~~) 2013-08-06 07:52:00
的有看到第一时间的脚部吗?也许还是有人会觉得有吧,但我看影片的感觉是没有,这大家可以再去细看,我只是说出我的看法
作者: remvsd (~~~) 2013-08-06 07:53:00
另外请正名触杀是tag out,不是take out,好多人打错啊
作者: remvsd (~~~) 2013-08-06 07:58:00
简单说,就是裁判到底是错了改正,还是错了两次恰好变成对的?
作者: remvsd (~~~) 2013-08-06 08:02:00
而象队只说确实有踩到垒包,抗议的点完全不对就是了