楼主:
gigiabc (海王泪)
2013-07-09 03:48:23PA > 1800 ( 2012 lgOPS 计算到 9/10 )
OPS OPS+
1. 彭政闵 0.988 177.48
2. 鹰 侠 0.988 173.46
3. 潘武雄 0.963 165.37
4. 陈金锋 0.947 159.90
5. 谢佳贤 0.910 156.16
6. 林智胜 0.919 156.02
7. 林益全 0.914 148.81
8. 林 克 0.886 143.73
9. 张泰山 0.871 142.69
10. 罗敏卿 0.850 140.59
11. 陈致远 0.849 138.68
12. 陈连宏 0.842 137.94
13. 曾贵章 0.860 136.81
14. 洪启峰 0.830 134.61
15. 林仲秋 0.833 132.51
16. 周思齐 0.834 131.41
17. 高国庆 0.823 130.02
18. 罗世幸 0.829 129.74
19. 陈冠任 0.830 128.85
20. 黄忠义 0.796 124.59
http://www.ptt.cc/bbs/Lions/M.1347283472.A.B59.html
这是之前板友统计出来的中职生涯OPS+排行
至少1800打席 样本数够大 能表示长而稳定的出赛
恰恰没有疑问是中职打击之神
看到原文推文在战恰恰泰山......
基本上泰山几乎看不到恰恰车尾灯
(OPS+够客观了 但我想还是会有人继续战)
作者:
nickyang (肌腱炎者少打字)
2013-07-09 03:51:00要比这两人OPS+太简陋了
作者: alexallen (小品绿茶) 2013-07-09 03:55:00
遇超过两次打数的 都有安打
阿 复制板友整理的数据还是标一下作者比较好唷 @@
作者:
nvalue (木天蓼)
2013-07-09 04:23:00推数据
简单来说二垒上有人遇到恰跟泰山 投手压力不一样一个是投手担心掉一分 一个是担心一次掉两分
不过恰恰单季最高HR好像只有18支 泰山28支!?
作者:
TSbb (贷款三十年债开始)
2013-07-09 04:35:00看这篇大概就知道你根本不认识进阶数据吧 XD
作者:
TSbb (贷款三十年债开始)
2013-07-09 04:36:00当然恰恰打击的确是台湾最棒的，不过你量化的方法太简陋了
作者:
nickyang (肌腱炎者少打字)
2013-07-09 04:39:00做起来太累了我手上也没有中职足够的资料，但是有几个方
作者:
nickyang (肌腱炎者少打字)
2013-07-09 04:40:00向有心可以试试看校正，第一是年代，OPS+理论上可以减少
作者:
nickyang (肌腱炎者少打字)
2013-07-09 04:41:00年代造成的误差，但是张泰山生涯太长，中职实力变化太剧
作者:
nickyang (肌腱炎者少打字)
2013-07-09 04:42:00烈，应该要用其他方法校正年代。第二个是对手，ML有三十支球队，会normalize对手的差异，中职队数太少，任何数据
作者:
nickyang (肌腱炎者少打字)
2013-07-09 04:43:00都应该要校正这点才公平
作者:
nickyang (肌腱炎者少打字)
2013-07-09 04:45:00第三是生涯的curve，比这种平均过的数据一定要考量这点不然你可以拿同年、同PA来比可以克服这个问题，但是第一
作者:
nickyang (肌腱炎者少打字)
2013-07-09 04:46:00点会被放很大
作者:
bouly 2013-07-09 04:48:00拜托 ops+差到30几还那么多理由，进阶数据再怎么对泰山有利也弥补不了30几的差距
作者:
nickyang (肌腱炎者少打字)
2013-07-09 04:53:00假设跟限制弄不清楚，数字会骗人就是要骗这种态度的人
作者:
zDavi (你要加油喔！)
2013-07-09 04:55:00泰山跟恰恰年代没有差很多 年纪也相近 要偷懒一点应该可以砍
作者:
zDavi (你要加油喔！)
2013-07-09 04:56:00掉泰山前五年的成绩来做比较 不过要做球队校正就真的颇麻烦
作者:
bouly 2013-07-09 04:56:00恰恰跟泰山年代也没差多少啦，你要怎么校正到泰山赢恰??
作者:
nickyang (肌腱炎者少打字)
2013-07-09 04:57:00谁要校正到泰山赢恰？
一下说要OPS+太简陋 一下又说要校正 到底是要拿什么数据?
作者:
bouly 2013-07-09 04:58:00所以你也认为恰赢吗，那嫌人家评比的东西太粗糙有意思吗？
作者:
nickyang (肌腱炎者少打字)
2013-07-09 05:01:00是没什么意思，我满后悔推了这么多废话，原po有空帮删谢
作者:
zDavi (你要加油喔！)
2013-07-09 05:02:00nick大可以帮忙说说看怎么做球队校正比较好吗
作者:
hans0913 (不想写作业)
2013-07-09 05:05:00bouly中肯 简单的二分法 认为恰恰比较强 数据再简陋都行
作者:
zDavi (你要加油喔！)
2013-07-09 05:05:00不会啊 我觉得 nick 大讲得很好啊
作者:
hans0913 (不想写作业)
2013-07-09 05:07:00这就是球迷的爱阿~
作者:
fetoyeh (小叶)
2013-07-09 05:08:00那干脆连OPS也不用看不就好了...
作者:
bouly 2013-07-09 05:09:00bans在酸我啦，ops+也不简陋了，至少有8成以上准确度，比这二人的差距绰绰有余
作者:
nickyang (肌腱炎者少打字)
2013-07-09 05:12:00这板卧虎藏龙，还有人算出OPS准确度八成这种跟stats head
作者:
hans0913 (不想写作业)
2013-07-09 05:12:00没有酸阿 这几年棒球版NBA版看下来 大家比谁强的时候都马
作者: ice0101001 (梦如风) 2013-07-09 05:15:00
陈金锋没挂伤号 数据会更强 洪中....
作者:
bouly 2013-07-09 05:16:00没看清楚，难得有人会说我中肯，谢谢你
作者:
skvis (乳房观察家)
2013-07-09 05:17:00是在吵屁喔
作者:
hans0913 (不想写作业)
2013-07-09 05:18:00这么凶干麻 明明讨论的都蛮温和的阿...
作者:
zDavi (你要加油喔！)
2013-07-09 05:31:00比 OPS 的话 泰山 2006、2012 赢过恰恰两次 不过差距很小
作者:
bin921 (淡出)
2013-07-09 05:48:00看来恰恰的克星只有凯撒 把恰恰K假的
两个人生涯PA差快3000我不知道是有什么好比的?
彭是很好的打者没错阿 只限于"身体健康"的时候两个人都在带伤打球的时候谁比较强一目了然...
作者:
wagner (熊麻吉)
2013-07-09 07:26:00不过恰恰还要等生涯后期下修比较客观
作者:
tihs104 (shit)
2013-07-09 07:29:00不然再加进防守一起比XD
第一次听到实力是看受伤的时候，这是什么道理? 去年锋哥受伤的时候成绩大幅度下滑，要说锋哥实力很糟糕吗?
作者: ten9di9 (??) 2013-07-09 07:31:00
因为恰恰穿圣衣，不酸他弱怎么显的专业XD结果平均下来还是恰恰赢啊，保持健康时很强不是责任吗
作者: ten9di9 (??) 2013-07-09 07:33:00
至少恰恰不会三挥下修自己的数据
作者: Xavier114 (不要不要不要~~~) 2013-07-09 07:36:00
比较带伤打球实在太幽默了 XDD
作者: ten9di9 (??) 2013-07-09 07:38:00
国际赛吃药被抓包直接让一人的泰山强多了
你要说恰恰防守的守备光谱的位置没有泰山的3B来得好，
这个起码还有点道理，比带伤上阵的成绩?真是很大的笑话
作者:
sleeeve (赴美留学的日子...)
2013-07-09 07:46:00泰山打击确实不如恰恰 当年曹锦辉宁可保送谢佳贤对决
作者:
sleeeve (赴美留学的日子...)
2013-07-09 07:47:00泰山就是这道理了 连球评都说阿拜比泰山难解决
作者:
sleeeve (赴美留学的日子...)
2013-07-09 07:48:00不过泰山这年纪HR还是保持的不错 确实无人能及
作者:
sleeeve (赴美留学的日子...)
2013-07-09 07:49:00反而大家最爱的锋哥那少数几年史上最强表现后 就.....
作者:
sleeeve (赴美留学的日子...)
2013-07-09 07:50:00在中职不要说史上最强 La new史上最强应该是大师兄
作者: mikumo (风之人生) 2013-07-09 07:51:00
哇...越比越夸张..有比受伤时泰山比较强的数据吗?
作者:
syu13 (mant@o)
2013-07-09 08:08:00纯嘘ryvius0723 为酸而酸
作者:
perry27 (Corn)
2013-07-09 08:08:00连降格到比受伤都出现了 就打击型态不同的两位球员是要比什么 恰恰确实较全方位 泰山比较属于全力挥击
作者:
perry27 (Corn)
2013-07-09 08:12:00且原串不是在说两位打者面对左右投的数据相近 无差别吗...
作者:
sixis (sucks)
2013-07-09 08:13:00比受伤真的太逗趣了 XDDDDDDDDDD
TSbb质疑OPS+，怎么不po篇所谓"进阶数据"
变电箱也没什么好无视的 那几年还巅峰 能打只会更强
作者:
sixis (sucks)
2013-07-09 08:19:00论平均成绩恰史上最强 论累积数据泰山史上最强 这有啥好争的
作者:
skvis (乳房观察家)
2013-07-09 08:23:00是在吵屁喔
作者:
xd987 2013-07-09 08:25:00有些价值是看比赛才看得出来的好不好= =
作者:
xd987 2013-07-09 08:26:00一直比是怎样 这两个人的贡献 无庸置疑
作者:
eddy13 (eddy)
2013-07-09 08:29:00哇，有好多神奇的比较理论，看来我完全不懂棒球耶@@;
作者: dsauqt (dsauqt) 2013-07-09 08:29:00
→ ryvius0723 07/09 07:24两个人都在带伤打球的时候谁比
作者:
fgdgd (可以喔~~~~~)
2013-07-09 08:33:00平均成绩恰恰史上最强 累积数据泰山史上最强 +8
作者:
ji3g4m0 (王牌)
2013-07-09 08:36:00你po这个就代表恰最强吗 每个人对最强定义就不同 有啥好争
作者:
AhUtopian (It's my Life)
2013-07-09 08:50:00nickyang又没有说结论一定错，他只是单纯在说这个数据可能考量不到的地方，又没有说这不具比较价值。
作者: duo0518 (Kira) 2013-07-09 08:52:00
推Ah大 nick大只是提出修正的建议 又没说这数据不对或不好
作者:
Chia2323 (Chia2323)
2013-07-09 08:52:00林克要不是玩全民打棒球还不认识
恰恰贞的太强了...不过泰山这年纪还有这成绩 也是怪物
泰山是屌在19岁就站稳到现在，恰恰是打击很难被解决
倒是两个都打十来年 OPS+都140的再争谁烂很奇怪XDD
作者: duo0518 (Kira) 2013-07-09 08:58:00
嘘看不到车尾灯这句话
作者: bibi6668 (多喝水) 2013-07-09 09:13:00
泰山比恰恰就类似Pujols比Longoria
作者:
wexsopg (希望带着绝望的面具)
2013-07-09 09:16:00若兄弟打线够保护恰恰，可能恰机会多HR也多了
作者:
elve7878 (Rev34)
2013-07-09 09:18:00没办法 恰在象队 有上垒压力
作者:
wexsopg (希望带着绝望的面具)
2013-07-09 09:19:00如果今天九局两出局，我会希望是恰恰打而不是泰山打
OPS对待长打的定义的确是简陋 二垒 三垒 全垒打 还是有差距的
作者:
oSCo (SC)
2013-07-09 09:23:00泰山垒上有人不是都打双杀吗?
作者:
tviii (Hebe魂)
2013-07-09 09:24:00还不是被凯撒杀假的
作者:
sonlight (爱说笑的人)
2013-07-09 09:26:00国际赛当面对高阶投手时 只有锋哥跟恰恰打击会带来希望
作者:
sixis (sucks)
2013-07-09 09:31:00楼上 真的! 国际赛真的只有恰恰跟锋哥会让你期待
作者: bibi6668 (多喝水) 2013-07-09 09:31:00
泰山打高球强 国庆打低球强 恰恰打红中球强
作者: RayGun34 (Cafe) 2013-07-09 09:34:00
陈金锋是因为受伤 他前几年没伤的成绩比彭政闵好
作者: RayGun34 (Cafe) 2013-07-09 09:36:00
彭政闵选球和contact应该是史上最强 但power不是顶级
作者:
hikari22 (心碎å°åHBK)
2013-07-09 09:44:001F典型的乡民嘴砲
作者: ssssStanley (史史史史史丹利NN︩
2013-07-09 10:00:00
版友TSbb连推了二篇质疑OPS+ 请问进阶数据准备好了吗?
作者:
c30303 (HAHA)
2013-07-09 10:11:00从这篇就看得出来有几个还在杀猪公 欢迎应征中职教练^^
作者:
ruqoo (nishimura)
2013-07-09 10:24:00只把受伤时期拿来比的话 干脆直接说是哪边的亲卫队就好了~
作者: LoveCheer (太多) 2013-07-09 10:35:00
锋哥是因伤而苦 否则屠杀小联盟的成绩也可屠杀中职
就说两边都没有全数据都赢对手 你怎么判断谁比较强的...
作者:
log100 (log100=???)
2013-07-09 11:11:00锋哥高峰在3A~
作者:
bravee (勇敢E)
2013-07-09 11:21:00恰恰比头发就乐胜了
作者:
lovecut (值得忧郁的季节)
2013-07-09 11:22:00恰恰整年0.391 BJ4
作者:
lovecut (值得忧郁的季节)
2013-07-09 11:23:00而且恰恰没有旅外....
==========想到锋哥就想到伤痛与付出=====
作者:
Balboa (弱鸡)
2013-07-09 11:33:00某T好可怜 你妈知道你在网上只出张嘴吗
作者: ilas (need to be stronger) 2013-07-09 11:47:00
推原po 好多酸酸被打脸崩溃喔
作者: harryken7777 (哈利啃鸡鸡) 2013-07-09 12:40:00
什么都比也比个跑垒好了 你PO对日投的数据皇民会崩溃
作者:
AAaaron (....)
2013-07-09 12:47:00以为很会分析吗? 废文一篇~ 泰山才是中职最伟大的打者
不知道有没有锋哥到09年的OPS+ 锋哥CPBL的巅峰无痛时期
--------------不要起争议啦--------------------------
作者:
moonfire (我的信仰就是我自己)
2013-07-09 13:34:00真想看恰恰、泰山、金锋、大师兄一起打中华队...
作者:
moonfire (我的信仰就是我自己)
2013-07-09 13:35:00这样不知道棒次怎么排
作者:
daster (心不会随着时间消逝)
2013-07-09 14:06:00如果是我对决我会不想跟恰恰对决
作者:
skylion (温暖的传说)
2013-07-09 14:14:00林益全 林智盛 有机会挑战恰恰历史地位
作者:
iamspy (宁)
2013-07-09 14:55:00恰恰在象队有压力~ 泰山也撑起牛队打击很低潮的时期啊~
作者:
tamadio (我想打球QQ)
2013-07-09 15:00:00给推
作者:
campo (飞鱼)
2013-07-09 16:11:00为比而比 无聊
作者:
NEOdesu (娑罗双树)
2013-07-09 18:49:00OPS是颇有公信指标 与选手贡献相关系数达九成以上
今年WBC如果有选泰山 锋哥就好 对日本就不会代打无人
我没说恰恰不稳定阿= =" 但连15年10轰 连十年百安这记录现役的还真的没人办的到
话说泰山成绩只有A级 那我还真不知道其他人算什么了
作者: squall500 ( ) 2013-07-09 22:43:00
泰山选球输恰恰一大截，综合来看恰恰比较强无庸置疑
两人差一岁打数差多少?恰恰叫打击之神？你叫他追上泰山的
日职全垒打之神你会想到王贞治还是Ralph Bryant?