Re: [新闻] 神秘妇扛百公斤硬币缴房贷 银行拒收挨告

楼主: beserious (严肃)   2017-12-10 00:32:35
阿咧阿咧,现在的小朋友互嘴之前都没有看过笔战金字塔的吗?没关系,今天严肃叔
叔给大家酸爽有趣的科普一下!
(呜,网络上自称小弟的时光哪儿去了?岁月催人老啊!)
断章取义、管中窥豹是不好的,做个行为侧写先。大家有没有看到这位妇人经济不错
、常常跟邻居和附近商家起冲突、请人家来装潢还告工人私闯民宅?当然我们不能用这些
过往的劣迹来证明她这次硬币缴贷款是找碴,但她是正正经经诚心还钱?动动脑筋摸摸良
心再发言好吗?孩子!
以下证明给大家看:
_______________________________________
妇人跑了十趟、搬了十袋硬币、估计约十万元、约一百公斤。首先告诉大家台湾的硬
币是怎么包装的:
最轻的是10元。一小包200枚,十小包2000枚一袋,两万元。大约15公斤
最重的是50元。一小包200枚,十小包2000枚一袋,十万元。大约20公斤多
每包最多的是1元。一小包500枚,十小包5000枚一袋,五千元。大约19公斤
最少用的是5元。一小包400枚,十小包4000枚一袋,两万元。大约17、18公斤
以10万元计算,最少要50元硬币2000枚约20公斤,最多要1元100000枚约190公斤。五
块十块就不算下去了,总之估计这十包零钱大概在20000到30000枚之间吧。
  有人说她可能是做娃娃机、停车场、摆摊做生意的,所以零钱多很正常。同学你有没
有去过汤姆熊打电动?做前面两项这种生意的一定自己有数币机啊!在数钱、装袋的时候
会有正常人不顺便分一分类?至于摆摊做生意的是每天拿来钞票来银行换硬币,找钱给客
人的好吗?
  这些零钱并非家里存的(家里摆上百公斤硬币你相信?)或她自己赚的,是整袋换来
再混合在一起、拿去银行找碴的──Q.E.D.。
(顺便推测一下:根据监视器录影撷图,袋子上最后一字是辶部──八成是去客运换的。)
(一般银行换零钱都两三小包,如果用量大的老板们可以找客运公司换整麻袋装的喔!)
_______________________________________
  再来我们说说银行的处置措施吧!之前不是有银行推出硬币存款机会自动分类、自动
加总金额,说好方便好棒棒吗?
我告诉你这种存款机一次只能放300枚,整台机器最大容量5000枚。业务量大的台湾银
行为什么不用这种机器?因为得派一个人随侍在侧,不然连半个大户都还没完事就得清点
收拾一次;为什么已经上线的民营银行会使用两天维修七个月?因为这些硬币当中还会夹
杂无法辨别的外国硬币、沾了油污与灰尘的硬币、生锈生铜绿的硬币、黏有胶带的硬币。
维修时间比营业时间还长,当然是干脆不要修好不要用!
  数币机运转每分钟大概处理两三百枚,所以这一堆硬币就算机器运作完全顺利也得花
个一两个小时才能数完。事实上机器会过热、会卡币故障,每点到一个数量要整理、打包
、记录数量、最后加总。一个出纳柜台整个上午或整个下午光弄她一位就饱囉,其他客人
麻烦改天请早。如果是像这位的案例,要人工分类再点或是用分币机小量分批加总的话,
整个出纳柜台就整天不用接客,挂免战牌囉!
有人要嘴说银行怎么不多买机器不多请人?想像你是一个服务业的柜台人员:轮这一
趟班你要一半时间坐着分类、一半时间站着清点和整理、傍晚还要搬进上百公斤重物进金
库,完全没有休息时间还要挨骂受辱......业绩、收入是:0。
或着你是老板,你要多花几十万改装潢、设柜台、买机器、付给员工薪水处理这些特
殊的客人......业绩、收入是:0。
能做到其中一条我就承认您跟台湾的树菊阿嬷、大陆的雷锋、美国的查克‧费尼一样
伟大啦~~
_______________________________________
  再来讲讲服务态度与法律问题 
妇人声称银行羞辱她是捡破烂的才会用零钱还贷款,我去妳的!捡破烂是能有那么多
零钱喔?行员之前就被妳整过还会特地留把柄给妳抓?而且这次银行学乖了。妳不先分类
、丢下钱就跑,银行就找警察见证、录影录音、装箱封存纹丝不动等妳回来了再出招囉~
所以从头到尾没有拒收这回事。大众银行这次处理地非常稳健,诉讼也肯定会赢。就是要
浪费时间去处理这白烂破事儿满倒楣的。
想要讨论无限法偿的法律问题很好,但是前提要先搞清楚。另外一般的买卖交易上遇
到这种问题时,虽然通货有无限法偿,但是买卖交易要双方合意才成立。卖方可以主张买
卖契约不成立,然后大家去法院吵一吵、浪费一下司法资源之后终于发现恶整别人最后自
己也讨不了好。
_______________________________________
不只银行,任何行业做好服务是应该的;客人在一旁监督作业过程、检查结果──也
是应该的。这位非要这样玩,她就应该深情款款认真仔细盯着行员和机器的数字显示萤幕
一整天,不然怎么知道钱的数量对不对?
最后温情提醒各位客官:点个牛排上来的是铁板面你会毫无知觉照样吃完结帐?那为
什么存钱领钱汇款缴费会不检查一下收据存摺?
作者: brass (黄铜)   2017-12-10 01:03:00
就是妳要浪费银行时间 银行也要浪费妳时间
作者: lajji (喇机)   2017-12-10 01:43:00
推这篇 原文底下吵的真的很好笑
作者: borriss (松)   2017-12-10 04:53:00
这类新闻超多,十元以下改有限算了
作者: milk7054 (莎拉好正)   2017-12-10 05:59:00
点币机在后台(出纳或会计那边),客户要怎么监督???实际上就是分行的机器老旧,还是在用要调刻度转盘那种旧的,分类没做好,刻度跟硬币大小不一样,也会卡币点币机出口硬币会一直喷,行员没在旁边注意袋子会撑爆分行人力不够,不然大量的点币直接交给出纳负责变得柜台跑去点币,前台客户又气pupu多请人是应该的,不要脑袋被分行经理同化只想砍柜台柜台贡献度不可能是0,再大咖客户也有存汇的需求只是业绩算在业务员跟理专身上,柜台负责帮大户做服务罢银行不想提供存汇服务,只想要大户帮忙业绩有可能???银行经此事件,已另购置新式数币机,可以将硬币分类
作者: metatron058 (metatron058)   2017-12-10 08:13:00
客户监督不就是要先分好,先知道要存多少,就算新的硬币机难道是放外面给客人看自己操作?那是可存零钱的ATM吧,话说回来,可存零钱的ATM好像又是金管会想推的,在现在这个想推无现金的时代,我真的觉得长官想法很特别。
作者: milk7054 (莎拉好正)   2017-12-10 08:20:00
数日后未入帐,所以妇人没有要求当天点币工作要完成,如果是分好几天点就没有挂免战牌的问题如果银行觉得没错,为何事后采购新型的点币机?
作者: whynunu (abcdefg)   2017-12-10 08:25:00
以免日后又有这种奥客来乱呀
作者: milk7054 (莎拉好正)   2017-12-10 08:25:00
设备不够就花钱买,人力不够就补足,很简单的道理一台也才1万,又可以省下行员操作烂机器的麻烦,对行员是有利无害
作者: whynunu (abcdefg)   2017-12-10 08:27:00
就像很多时候明明银行站的住脚,但被客诉了还是要道歉我觉得不是采取了一个措施就代表他原本有问题啦
作者: milk7054 (莎拉好正)   2017-12-10 08:29:00
没有吧,之前看到客户门口吠,经理好像没他的事看看就走人,真正有事的是基层行员把设备弄好一点,基层被挨骂的机率就少一点。不要机器烂,行员帮腔,无限恶性循环
作者: whynunu (abcdefg)   2017-12-10 08:31:00
是呀,通常都没事 但碰到特例像这次存零钱的妇人就出事了能把机器全都换到最新最好,基层行员当然也会很爽但我相信绝大多数的公司 老板,不会为了少数中的少数客人而把堪用的机器淘汰换新
作者: z820410 (稳健积极派)   2017-12-10 08:42:00
推 现职出纳讲出我的心声了点币机我以为很便宜 上次卡币问题严重,请人来维修 换个轨道报价5600 问全新的要多少,报价4万5(m大说的 刻度币别手动转的) 还有另外一个报价9万5 只说比较大台 但是不是新型的我就不知道了
作者: metatron058 (metatron058)   2017-12-10 09:00:00
我以为当天现金帐要平是金融日常不是吗?分好几天?您所谓的客户监督要住行吗?更何况以目前洗钱防制客户与营业项目不合的现金来源要说明不是吗?这种跟买新机器有关?买也不过是总行方面面对金管会罢了,反正银行有理没理现在总行的sop就是道歉,除非是高层另当别论。
作者: Alphaz (@@)   2017-12-10 09:33:00
爱找渣的人通常时间很多 我相信她会继续都有时间特地换一堆零钱了会没时间跟银行耗?
作者: Aussielover (Perfect Timing)   2017-12-10 10:32:00
每个企业都要像王品奴化是要怎么做事...最后王品也养出自己无法处理的奥客
作者: iorittn (IORITTN)   2017-12-10 10:46:00
法令就是不能拒收啊
作者: lajji (喇机)   2017-12-10 10:57:00
楼上有把这篇文看完吗...
作者: aceovation (初到贵宝地)   2017-12-10 10:59:00
法令在哪里 很好奇 可以找出来看一下吗??
作者: metatron058 (metatron058)   2017-12-10 11:01:00
法令也说银行需了解客户资金来源若与其身分营业性质不相当,能交易吗?更何况丢著跑并没收下,算完成交付动作吗?不过就是那无限法偿论
作者: even0213 (简单就好)   2017-12-10 11:12:00
央行曾公告,银行牌告依法为要约,并依银行法第三第四条,存款为营业项目不得拒绝。但没罚则。无限法偿在中央银行法有写。回头说,一个契约的履行,双方对于各项内容都要合意才行。你卖东西面交时,买家全给硬币,老子不卖最大。还是你要打民事,说双方已合意,硬币他要收,你东西要卖?!有毛病吧。
作者: ring5611 (蒋亮亮,来一个!)   2017-12-10 11:39:00
这年头就是太民主,搞得很多人都没伦理只感觉自己是对的...
作者: milk7054 (莎拉好正)   2017-12-10 12:38:00
又还没点完,怎么会有当天现金帐的问题???存款条不要押日期就好菇狗自动分币机报价是1万6千8,不晓得银行采买4万元是否有限定厂牌或功能4万应该是有含保固跟维修等服务4万元如果几年内保修,其实不贵10万元硬币需要报洗钱吗?
作者: metatron058 (metatron058)   2017-12-10 13:08:00
洗钱金额不分大小,需要的是与身分与营业性质相关,话说回来,您提到的客户监督与分几天您真的觉得这是金融业的日常吗?
作者: vitaminb12 (清寒~)   2017-12-10 14:13:00
论无限法偿,买卖是合意,问题这不是买卖,是还钱,银行不得拒收。除非,妇人是拿五角一毛,非法必货币,银行可因超过硬币数量拒收。非法偿货币(例如五角),超过100元银行可拒收。因此,回文说真诉讼下,银行会赢?未必。论法,银行根本站不住脚。(有没有罚则是另外一回事)
作者: louis0123 (阿路)   2017-12-10 14:38:00
“洗钱金额不分大小,需要的是与身分与营业性质相关”这个的目的是看金钱来源是非法的 而不是看你不是摊贩就不能有很多硬币
作者: metatron058 (metatron058)   2017-12-10 14:42:00
但她丢了就跑,有办法判断?
作者: louis0123 (阿路)   2017-12-10 14:49:00
如果金钱来源 都清楚解释的出来 银行会赢的理由是什么说妇人恶整所以判银行赢?法源依据在哪里 前面看到有人说日本有相关法条。除非台湾也制定这种规定 不然是要法官怎么判
作者: metatron058 (metatron058)   2017-12-10 14:49:00
而新闻提到她是捡破烂,年中二次,加这次金额,与身分收入相当?
作者: louis0123 (阿路)   2017-12-10 14:50:00
看新闻是银行说钱币没分类所以拒收 不是询问硬币来源吧十万块应该不用讨论身份收入吧
作者: metatron058 (metatron058)   2017-12-10 14:57:00
所以捡破烂一年三次30万您觉的合理?一个正常工作的22k可能都没这数字,逃漏税目前也是洗钱一部分,分次小额也是表征之一
作者: louis0123 (阿路)   2017-12-10 15:03:00
法律要看的是她钱是不是合法的 你要证明一个人的30万来源非法才有用 就算妇人说她喜欢硬币 后来不喜欢了就拿给银行 你能怎样若22k的薪水 银行能贷那么多钱给她 恐怕需要被检讨的还是银行而且哪家银行在收还款时会问金钱来源的???
作者: metatron058 (metatron058)   2017-12-10 15:14:00
会欧,虽然不想问,但这是洗钱防制的规定还款来源部分,一次说是存的,多次就是表征
作者: blacwhte (B)   2017-12-10 15:35:00
是无限法偿,但是丢了就跑可以视为交易未完成啊,况且谁知道1毛不差?要用零钱缴也要在现场看数币结果,否则少1元会不会又有争议被告侵占?
作者: pkuguy (爱看电影、韩剧的小态)   2017-12-10 15:43:00
点出盲点!强!
作者: xubwhu (有闪有嘘)   2017-12-10 16:13:00
推专业
作者: even0213 (简单就好)   2017-12-10 18:28:00
to Vita.请看民法153债篇,借贷不是契约的一种,双方不用合意?另外依中央银行法13,15条。辅币也是国币。国币就能无限法偿。法条不要乱用。“给付”未完成,一直在那里无限法偿,有事吗?
作者: milk7054 (莎拉好正)   2017-12-10 20:08:00
捡垃圾是兴趣还是职业阿???也有可能开资源回收厂,不想被查税,只好说捡垃圾的在台北市开资源回收厂,经济能力不错不意外耶地下经济通常不太敢说自己职业,会有被检举风险资源回收捡纸、酒罐、铝罐当然赚不了,如果金属类就不同https://goo.gl/NrLNBW有的资源回收厂老板还是分行的大户开资源回收场要有申请执照,有的根本是偷偷摸摸自己开https://forum.babyhome.com.tw/topic/3861936https://disp.cc/b/163-alA1
作者: metatron058 (metatron058)   2017-12-10 20:48:00
这样讲更说明是疑似洗钱,依据银行防制洗钱及打击资恐注意事项范本,银行如遇到以下其中一情形,应予婉拒建立业务关系或交易,甚至暂时停止或终止业务关系:(9)建立业务关系或交易时,有其他异常情形,客户无提出合理说明。丢了跑用这条不为过吧,逃漏税也是疑似洗钱欧
作者: milk7054 (莎拉好正)   2017-12-10 20:50:00
逃漏税很多吧,中南部摊商哪个没逃漏税的???如果每个都要洗钱断绝往来,消金贷款就不用搞了
作者: metatron058 (metatron058)   2017-12-10 20:51:00
是啊,但到银行交易就是有规范不是吗?
作者: milk7054 (莎拉好正)   2017-12-10 20:52:00
看分行的意思啦,也许贡献度很低,断绝往来也没什么
作者: metatron058 (metatron058)   2017-12-10 20:54:00
等贵服务行被金管会光临一次就知道了,不过您那分几天的说法真是大开我眼界
作者: milk7054 (莎拉好正)   2017-12-10 20:56:00
https://goo.gl/7PNfh6 现实还是天真???
作者: metatron058 (metatron058)   2017-12-10 20:58:00
所以您举这个有到银行交易,若有,目前就是要照规定,若没跟银行有何关?
作者: milk7054 (莎拉好正)   2017-12-10 20:59:00
作者: metatron058 (metatron058)   2017-12-10 20:59:00
您若想检举这些国税局应该会很欢迎就劳您辛苦了
作者: metatron058 (metatron058)   2017-12-10 21:05:00
要了解资金流向来源,这就是目前台湾金融的现实,光银行漏报交易不论有无洗钱都会被高额罚款,要搞要逃请就自己家里存,要到银行就是有规定
作者: milk7054 (莎拉好正)   2017-12-10 21:06:00
所以银楼生意变差,也是因为洗钱防制
作者: metatron058 (metatron058)   2017-12-10 21:06:00
金管会不神,但对基层从不手软,总行也不会帮忙当然一切按规矩
作者: milk7054 (莎拉好正)   2017-12-10 21:08:00
https://goo.gl/b4msX4 这才是现实人生基层想改变台湾生态,impossible基层捧好自己饭碗就很棒了
作者: metatron058 (metatron058)   2017-12-10 21:10:00
所以您重点是有人逃税,这位疑似洗钱就没关系?不懂,跟您讲分几天存一样不懂
作者: milk7054 (莎拉好正)   2017-12-10 21:12:00
不懂没关系,等客户跳槽别家银行就懂了到时候分行经理一定很感念你的道德坚持
作者: metatron058 (metatron058)   2017-12-10 21:13:00
欧,原来只要业绩您觉得那些都不重要,我能理解为何之前评鉴过不了关了
作者: milk7054 (莎拉好正)   2017-12-10 21:15:00
台湾评鉴没过关,人又不是我杀的XD又找就去找负责的长官
作者: metatron058 (metatron058)   2017-12-10 21:18:00
您一下觉得经理不关心行员一下子为经理担心业绩,这篇文一开始的成本分析您真的有看?您真的觉的会逃漏税的客户征信报告写的过?而这些高风险客户带给的手收会超过可能被罚的金额?真是不懂
作者: milk7054 (莎拉好正)   2017-12-10 21:57:00
你有认真看推文???不增加设备、人员,跟洗钱有啥鸟关系???还是把所有事情混再一起谈,张飞打岳飞比较刺激???增加人员、设备,服务流程加快,难道你也要污名化洗钱??好啦,为了防制洗钱,精简人力、设备用到烂,满意否???旧机器一天到晚故障叫修,打击洗钱奥客,这样你爽了吧XD柜台贡献度0,便利商店送货司机财报贡献度也是0服务业一堆职位对财报贡献度是0的,哪个盘子会花钱雇人
作者: berserkman (to be brave)   2017-12-10 23:11:00
推这篇,只觉得台湾怪人真多
作者: metatron058 (metatron058)   2017-12-11 06:34:00
混在一起?增加设备增加人员上面文中已讲过硬币机的极限,就算增加能应付这样客户,更何况你还讲分几天,这就是会被告侵占了,疑似洗钱就是疑似洗钱,客户要说明就是要说明,这跟增不增加有何关?财报贡献零可能敝人会计没学好但记得这不是责任中心制就可分析出来,还是您跟台湾很多老板一样都只有利润中心的概念?不过,我了解了您的诉求了,我想再讨论也就如此了,感谢,并祝顺心。
作者: milk7054 (莎拉好正)   2017-12-11 07:08:00
这算侵占???是刑法不好,还是会计没学好,还是两个都没学好???一台新的一台旧一起用,两台运转10万元还点不完,这就是你的物理极限科普知识???搞笑喔,你以为防治洗钱是万用梗,机器就可以摆烂不修,柜台人员就可以极度缩减???用老板重视利润,把洗钱跟人员增加机器混在一起,就证明你只是想把两件事混在一起,开地图砲XD硬币十万元数量庞大有洗钱嫌疑,拿十万元钞票,你就不会嘴洗钱嫌疑,还是你觉得捡垃圾的收入比低就是洗钱???基层行员收入有比较高,所以觉得捡垃圾有钱很可疑,是你对其他行业不了解,造成某种洗钱判断的误区??哪分行一天点10万元硬币就会挂免战牌,哪家小银行啊???
作者: metatron058 (metatron058)   2017-12-11 08:33:00
是谢谢指教您说了算,有充足设备人力服务高风险赚手收,至少本人了解您想法了祝顺心
作者: milk7054 (莎拉好正)   2017-12-11 11:13:00
十万元金额就算高风险,大概工作一个月就高血压吧
作者: ab2222 (AB2222)   2017-12-15 21:17:00
以后银行换钱都收个1%服务费,问题就解决了,其实不用讨论现在最大的问题就是我们常常把服务业的服务当免费的使用所有服务都收费时,大家就不会滥用了,就像健保锁卡,健保黑洞百分百会降低,降多少不知道,但百分百会降低

Links booklink

Contact Us: admin [ a t ] ucptt.com