楼主:
oimigi (刺猬)
2017-02-14 01:04:36===不好意思,如果有版友已无心在这部分多着墨可以跳过此篇了^^"===
针对这部份先谢谢版主没有说禁止,而是节制讨论
所以想了想决定打一篇文章
看了讨论串发现有几个要点我认为有必要先列一下
#合音(声)与个人PART的差异
#每首歌曲都是个别的作品
#音源与live现场的差异性
#每个人面临与自己想法不符时所做的反应及选择
以下可能被认为都是些琐碎的影响,但大家千万别轻视这些事
毕竟会进防弹这大坑不就是我们自己一点点挖下去的吗XD
举这次春日为例,有人认为号锡有唱合音就算有唱了
有些阿米会觉得没有个人PART的部份
不是说合声不重要,但是比起来个人PART的重要性程度
(不管是事后拍摄镜头或是大众认知度都会有所影响)
但这次号锡不是很少,是零个人PART
非纯RAP或是VOCAL曲,零PART是防弹作曲至今第一次出现的状况
此举让很多阿米感到意外
这件事确实很值得提出来讨论~
还有推文回说上次血汗泪号锡唱了副歌、也站了C位,还不知足吗?
每首歌曲都是个别作品
如果真要严格从出道到现在来累计的话
我想应该会有成员下张专辑要消失了
……这方式没有一位阿米能接受吧!!?(别告诉我妳...(玧其冷漠脸))
所以请就单一歌曲的分配作客观的分析
也有人说音乐不是这样分的!
可这件事也是有心 就可以去调整的对吧?
先前南俊说过PART大家都是轮著的,我也认同这点
(即便个人认为有轮流份量也还是有显著的差距…相信大家懂得^^")
但是针对零PART这部份是否还有调整空间呢?
推文不只一位阿米说等等看live呀~现场或许会有不一样的编排
是的,我相信改以视觉为主会有不一样的分配编排来呈现舞台表演
不过音乐本身通常是透过听为首要且最快速的传达方式
譬如一般店家播放音乐时,路人大众听到的感想
(至少我很多韩乐是从店家随机播放曲目时觉得抓耳找来听的^^)
如果今天PART少(或是没有)的时候
该名团员是否失去了这一部份的优势呢?
同理,音源跟现场表演的立场也可以倒过来
舞台表演少的人也相对失去了那一个珍贵的表现与提升知名度的机会
这就是为什么会有人认为part多寡是很重要的一个因素了(号锡啊Star King是我的痛)
关于分PART很多是公司、制作人、防弹成员所讨论出来的结果
以公司立场,基于商业考量,我会选择人气较高的成员去担任重点part
以防弹立场,我会选择谁擅长唱哪个部份就给谁
但我相信爱防弹团体的人不会说出:
”他就是主唱/Rap阿,他不唱谁唱”
”没办法,他就是不红所以份量少”、
”他又不会唱歌/跳舞,给他这部份做什么”
这类伤人又自私的话...
防弹现在每个人都知道自己擅长什么
但是他们最棒的是
作者: winniehsiaoo (八尼) 2017-02-14 01:13:00
你先尊重板规不能写BL用语吧
楼主: oimigi (刺猬) 2017-02-14 01:15:00
请问BL用语是?
作者:
ierisme (哀哀ii)
2017-02-14 01:16:00CP名称
真的不是不能理解 但是也请考虑其他成员的饭 大家都没做错什么不是吗?part比较多的成员的饭 心里也会觉得被针对啊
楼主: oimigi (刺猬) 2017-02-14 01:19:00
莫非是花开市场? 这不是官方VAPP直播组合名称吗?
作者:
cai0714 (s)
2017-02-14 01:20:00推~我本命忙内不这么觉得被针对!请尊重不同声音~
也不觉得针对 因为确实是这样 谢谢你写出来可能在安抚别人的时候 忘了他真正的心情
当然尊重不同声音 那请问这个我们都无从置喙的话题上我们还能做什么呢?
作者:
Ysnow (I Like You)
2017-02-14 01:24:00所以我想知道遇到这样的情形时,其他人就"安静陪伴"就可以吗?因为我真的不知道要怎么回应分配的问题
明明可以好好讨论mv表达的涵义却要思索如何安慰他人就因为我能明白他们的失落 所以更加苦恼
作者:
ierisme (哀哀ii)
2017-02-14 01:28:00花开市场是单元名称吧
作者: littlkni (刀儿) 2017-02-14 01:33:00
我觉得像o大用心得文的方式比较集中也比较不会前后意思
作者: littlkni (刀儿) 2017-02-14 01:34:00
被断开误会~其实大部分的版友都有表示可惜和遗憾主要是MV讨论文下通常会比较集中讨论内容XD并不是说不能
我比较疑惑的是 分配不均一定就是错误吗 对一个作品的贡献只能从part的多寡来衡量吗 防弹对于作品的呈现一定都有他们的坚持和考量 最后呈现出来的相信是七人和团队都
作者: wu0u8724 2017-02-14 01:36:00
心疼但阿米自己内哄吵分配的事,我觉得孩子们应该会很伤心吧。这样真的是他们想要的吗...但不管如何我知道孩
作者: littlkni (刀儿) 2017-02-14 01:36:00
讨论段落分配XD只是可能大多数人会比较想讨论剧情>_<
感到骄傲的作品 既然如此为什么要纠结在负面情绪里面呢
作者:
Ysnow (I Like You)
2017-02-14 01:36:00因为能理解但不知如何回应才更苦恼啊
作者:
Im22Yo (兔兔)
2017-02-14 01:37:00下次记得安静陪伴就好了……不然昨天板友能拍拍都拍了,还是一直看到纠结分配part部分的推文,板友也很无助吧。不晓得还能说什么才能安慰。
作者: littlkni (刀儿) 2017-02-14 01:41:00
其实没有号锡的部分大部分阿米都是会觉得难过可惜的,比
作者:
stikea (榄仁)
2017-02-14 01:42:00“藏在背后的希望”!!!团饭的我这样想就会安慰一点了><
作者: littlkni (刀儿) 2017-02-14 01:42:00
起使用比较情绪一点的话语讨论,或许发动连署给大黑传达阿米们的心声会是比较正面的做法~我相信大家都会支持的大家和气的相处吧(老人深夜的碎碎念和打字慢多包涵阿
作者:
limion (Limion)
2017-02-14 01:48:00在心情沮丧愤怒的时候看什么都觉得刺眼,因为我也是这样,所以会先冷静一下再开口以免说了会刺伤别人的话,可能在情绪上来的当下要人冷静一点有点强人所难,但真的很多想安慰你们的人已经被刺伤了。
作者:
zate83 (已巳)
2017-02-14 01:50:00推Dog大换个角度的确提供另一种观点的想法可供讨论,我相信多数人是认真想要理智讨论的,但其实纠结在负面情绪里真的非常容易相互影响彼此的情绪,接着讨论就会失控,再来就会说出尖锐的话,忘了大家喜欢的心是一样的,防弹版的风气也算自由开放了,做到尊重真的不难,大家共勉
作者:
bongh (捧)
2017-02-14 02:00:00推dog大
推~相互尊重体谅!毕竟是公开的网络平台,许多讨论沟通的文字容易受到当下情绪影响而误解的!
作者: kirenenko (kiren) 2017-02-14 02:05:00
防弹的歌曲也并非每次都以完全正面角度直接切入。人有正反情绪难免,这样完整的文字叙述提出想法,蛮好的!还有l大说的很实际,具体做法是连署给公司,l大要起头吗?(眼神发光)
作者:
gonobia (啾豆!)
2017-02-14 02:06:00为什么不震惊就是假阿米?方PD说过现在已经放手让防弹去做
作者: chinfannie 2017-02-14 02:06:00
我想大家疯狂安慰没有安静陪伴是因为这是网络平台 所以无法知道对方到底是安静陪伴还是漠视的缘故吧 就跟打完字还要加XD一样 因为我们不是面对面 是透过冷冰冰的网络打字的关系 为了要有陪伴的温度才用XD来呈现自己的心意
作者:
sayaji (@口@)
2017-02-14 02:11:00同意chinfannie大~
作者:
musez ( )
2017-02-14 02:26:00相信防弹
作者:
moasis (chu)
2017-02-14 02:31:00号锡饭抒发心情不是护主踩别人 不是要吵孰多孰少 更不是不相信防弹 歌就这样了 不管你接不接受受都是定局 我想原po想表达的是为什么听完歌却不能说出自己的感觉?我不认为多数号锡饭有想要伤害谁 看推文大多是难过说说 看文者直觉又吵分配 讲到分配又要延烧到成员 事情不是只有二分法
作者:
edcfrfv (蒙子)
2017-02-14 02:32:00就本文节录的推文,我猜想是只要讨论到分配问题几乎都没有好结果,所以只要有擦边球就会变得很敏感,会有希望不要讨论的言论出现。站在沮丧的人的立场真的会觉得很不舒服,我连说出心情都不可以吗?这可以理解的。但是我想本板阿米也不是没有安慰,然而相互却一直陷入“被针对”的情境中,也许大家应该先摆脱提起这话题就会不欢而散的先入为主观念,不要容易情绪化(我是说讨论时避免,没有意指任何人曾经情绪化),然后跳脱觉得自己被针对的观念很重要,如同前面推文的板友对于被针对的想法,有人觉得有有人觉得并没有。这样子的基础上来理性讨论是比较可行的,但是脑子长在别人身上,今天板上会认同这种做法的阿米会有几成,真的很难说,讨论未果或是没有共识的东西,人们常试图转移话题,会提刷音源MV应该也是这个用意,我想大部分的阿米也都并没有恶意,不过既然原po已经建议安静陪伴,我觉得大家可以试试看,个人而言,只希望一起爱着防弹的阿米们都是舒心快乐的,没有其他了的
作者:
Im22Yo (兔兔)
2017-02-14 02:37:00又没不让说感觉
作者: iwtlew (We Never Walk Alone) 2017-02-14 02:40:00
阿,其实我觉得可以像这样完整的抒发一篇蛮好的,有更明确的前后文可供参考,抒发情绪的阿米可以好好整理好想法
作者:
HsinCJM (Hsin)
2017-02-14 02:43:00推edc大 我相信大家都没有恶意 只是能不能多为对方的角度
作者: iwtlew (We Never Walk Alone) 2017-02-14 02:43:00
降低一时情绪性语句出现
作者:
HsinCJM (Hsin)
2017-02-14 02:44:00想想? 有人不想要吵架有人觉得只是讲讲感想 都退一步两边
作者: emily0606abc (肥猫) 2017-02-14 02:45:00
推dog大
作者:
HsinCJM (Hsin)
2017-02-14 02:45:00其实是可以并存的吧?
作者: iwtlew (We Never Walk Alone) 2017-02-14 02:47:00
因为无法面对面聊天 只靠文字表达 加上各自的性格经验立场看事角度都不同 沟通不良是可预期的 所以好好讨论很棒阿
作者: maxvava 2017-02-14 07:44:00
推
如果连署给大黑关于分配, 对于号锡跟任何创作者而言岂不是既尴尬又伤自尊吗 , 我觉得还是全心信任他们的音乐, 不插手, 只祝福他们达成想要的目标~
作者: loveppoi (Joyce) 2017-02-14 08:23:00
就像看完MV会有人分析内容故事,抒发听了音乐后对于号锡没有独立part 很难过的心得感想,我想也是一样的道理,每个人看事情的想法和感受都是不同的,就算你不认同,但尊重他人想法也是必须的,希望不是看完整篇文章后,提出不是重点的质疑,那样好让人失望,分享各自的想法才是这个板良好的风气,你尊重了他人,他人也会同样尊重你,个人很认同这篇文章的想法
作者: littlkni (刀儿) 2017-02-14 08:59:00
确实提连署有些方向是我没有顾虑得很清楚,只是想说提供一个想法><谢谢sh大的提醒~我相信大部分阿米都很欢迎多方的讨论,像是前面我有提到
作者: hhhan (hhhan) 2017-02-14 09:02:00
推版主 推love
作者: littlkni (刀儿) 2017-02-14 09:03:00
用心得文抒发心情比较完整不会有误会的情况,像这样讨论大家都可以将自己的想法统整后再讨论我觉得很好:)
作者: yanro8012 (XXX) 2017-02-14 09:07:00
推原PO,世界上任何人都不可能对于任何事有相同见解,希望大家可以在饭防弹的同时,也学着尊重不同声音,哪怕你不喜欢,只要对方没有违法都不应该阻止表达意见的
作者: kiyomiwahaha (kiyomi) 2017-02-14 09:09:00
觉得这话题已经有公告,实在不用特地再发一篇
作者: yanro8012 (XXX) 2017-02-14 09:10:00
自由。而有不同声音的出现,才有可能有人进一步化为行动,然后让大黑进步啊。另外楼上k大,原po这篇也只是自己感受,我倒是很感谢有人出来理性写下这篇:)
作者:
over999 (唉呦)
2017-02-14 09:29:00会执著于成员负责比例的粉丝真的超级无聊
作者:
misame (每天都要更进步!!)
2017-02-14 09:45:00over大 其实不必这样说..这样满伤人的..由其在公众版面,这样又会开始另一个不好的循环
作者: chinfannie 2017-02-14 09:49:00
其实大家会制止 不是完全不能聊 而是被撷取的那段推文之前的推文已经失控了 大家才开始制止的 一开始并没有人跳出来说不能抒发喔 就像公告说的 可以聊 但不要过
作者: hikaru0114 (小宝) 2017-02-14 10:54:00
推原po~
作者: zeroeye (Chimchim) 2017-02-14 11:00:00
玧其式军人拍手!一起在生日场应援吧(抱
作者:
akaneshi (-(N)ashi.)
2017-02-14 11:05:00推原po 推这里是PTT BTS团体版 不是一言堂!
作者: chienchi1371 2017-02-14 11:06:00
推 原po
作者:
eeyoyo (好人)
2017-02-14 11:12:00推原po一楼误会了吧
作者:
yousong (yousong)
2017-02-14 11:15:00推原po 希望阿米们可以互相理解!
作者:
LarryST (Larry才是真爱)
2017-02-14 11:27:00推
作者: yanying1997 (yanying) 2017-02-14 11:58:00
推 不是无理取闹但是少跟完全没有是两个不同概念 希望以后不会再有这种事发生了
作者:
WonhoL (我是谁)
2017-02-14 12:13:00客观来说 Part分配是制作者讨论的结果 因为不如预期 可以抒发情绪 但说到底还是要尊重制作者的选择..
推o大 整篇看完感动哭 然后完全没有找到BL用语-_-?????
作者:
ki8891 (HaziLam)
2017-02-14 13:25:00或许号锡的声音消失有更深层意义!?
推,自从血汗泪开始注意BTS和号锡,满怀期待听歌却发现没有号锡的part真的会难过,连我刚入坑都这么难过了,本命饭一定更伤心 T T不过春日真的从头到尾都好好听!非常惊艳!已准备好入坑了 XD
推w大 分量也不是谁能决定的 当然本命饭伤心难过也是正常的,最后还是尊重制作人的创作
作者:
masakaka (Everything is Nothing)
2017-02-14 14:25:00推尊重创作,况且是防弹们参予制作的成果
作者:
Im22Yo (兔兔)
2017-02-14 14:26:00sin大坑底欢迎你~~~
作者:
loveaic (*Ai*)
2017-02-14 14:37:00作者: hellodoris (SU) 2017-02-14 15:08:00
推 不是说一定要觉得这首歌很完美才是尊重才是信任,就只是个建议觉得不要有人没part不是吗><
作者: caramelbunny 2017-02-14 15:30:00
推原po 不觉得无理取闹 不觉得无聊 这是听完音乐的感想之一 不可能只有一种声音 我觉得善意适度的讨论可接受啊
作者: lovewing15 (锡锡的雀儿) 2017-02-14 15:59:00
号锡饭泪推...公布当天哭的跟狗一样
作者: jessicak0513 (血库缺血) 2017-02-14 17:10:00
推这篇 真的都把自己想说的打出来了
我可以理解大家的错愕不舍与难过,但就本文来说,我还是希望不要讲得好像所有阿米的想法都需要跟作者一样,如果不认同您的观点:没有感到震惊、没有跟您推论出相同的结论,似乎就失去当真阿米的资格这种说法让我觉得我被代言还有莫名被评判了,有点不舒服。当然我也只是提出我的感受而已。
作者: kirenenko (kiren) 2017-02-14 20:26:00
原po并没有一直在执著有没有跟他相同想法吧,顶多就一句失言而已。就跟不要一直琢磨在号锡的部分一样。他的重点是在说明站在不同角度去另种论述心情。
既然是要站在不同角度去论述心情,就更不应该去定义没有感到很震惊的人是假米吧...
作者:
noyoge (noyoge)
2017-02-14 20:47:00正常的成年人都知道要用不同角度看世界 应该不用人教才对
作者: abcmyfav211 (hopebunny) 2017-02-14 21:26:00
推原PO~~
作者:
mahole (安安CP赞)
2017-02-14 21:37:00我也觉得我不震惊。若表达我的意见,我觉得真正想永远支持他们的阿米只会相信他们最后的决定而不会去在意你多还我多
作者: hellodoris (SU) 2017-02-14 21:55:00
我不在意谁多,我在意有人没有,觉得有可以改进的地方不代表不相信
楼主: oimigi (刺猬) 2017-02-14 22:14:00
怕模糊焦点关于"可能是假阿米"这句作了删除,向各位抱歉其他部份推文的疑问,很多于文章内有叙述,不再一一回复了感谢大部份的阿米愿意理性讨论^^
作者: hellodoris (SU) 2017-02-15 01:26:00
所以这就是想法差异啊,你不觉得,不代表我也不觉得不是只能觉得他们很完美吧?我喜欢且欣赏这首歌也相信他们可以带来好的作品,但是我觉得作为团体主打有人没词这点不太好希望他们能想到,两者不冲突
额 就你说的想法差异啊 但你希望他们改进不就是强加自己的想法吗 但每个人都有不同考量点啦 我也是抒发自己意见
作者: hellodoris (SU) 2017-02-15 02:27:00
你也许觉得没关系所以不能理解,但是很多人没听到号锡部分是真的很难过,那这点就值得再讨论吧?我觉得不能说成强加想法,可能我用改进这个词不是很准确?当然你可以觉得他们这样就很好啦都是我们自己的感觉而已我发现我只是重复说了一遍原po的内文......所以就是想法不同我觉得讨论好像不会有交点xD
我认为提出想法跟尊重并不相违,甚至是因为尊重才提出意见希望对方更好。这次的作品确实牺牲了某部分粉丝的感受,也不需要否认。大家彼此都无法完全代表彼此,所以若能反应让公司听到不同声音,反而是好的,要怎么取舍最后还是公司方的决定。而在同时间有人觉得没什么,也有人半夜垂泪,这个情况确实存在。难过的人表达心情时还要担心让人不舒服,被扣上不相信防弹的帽子,才是真的令人难过的事,反之亦然,觉得没什么的就真的觉得没什么,也不会好像这样就不爱防弹,大家都先相信阿米彼此爱防弹的心吧~我还记得南俊2017的新年新愿望,写的就是,希望这么不同的我们,对世界有这么多不同的看法,还是能好好讨论(大意),大部分人都跟南俊一样是这么希望的吧:)
作者:
Im22Yo (兔兔)
2017-02-15 04:33:00适当的抒发板友们也都会安慰,但是在那之后还继续倒情绪,板友们又没有义务要承受那么多,真的太多了才被反应到板主那边吧。难道在表达的时候不用考虑别人只管自己一直倒吗?
所以我有说反之亦然,且适当的标准又是哪里呢?彼此体谅吧。可以的话请不要将这整段话解读为单方面需承担接受之必要,这也不是我打这么一长串的本意,谢谢
作者: kirenenko (kiren) 2017-02-15 10:19:00
推z大。事实上,版主提出讨论要适当就达到提点的作用。这篇也是希望舒缓不愉快后,大家一起再努力起来!如果无法理解这用意可以体谅,但进而在这篇指不同论述方有一直倒情绪之嫌,就真的是有考虑周全吗?
作者:
cai0714 (s)
2017-02-15 10:26:00推z大k大~
作者:
Im22Yo (兔兔)
2017-02-15 10:28:00不然不会有人反应不是吗?板主的公告里不是有说太多了吗?要不要回头看看M/V文之后的讨论有多长,也有人表示因为讨论不想再进那篇。所以o大提出了解决方法很好啊,对于分配part的讨论就是安静陪伴就好了。这次来不及这么做了下次记得。
作者:
eeyoyo (好人)
2017-02-15 10:37:00推zeeshi大,其实讨拍完了就没事了,但是一直有一些人质疑难过的粉丝,这才是最伤心的
嗯我想我可以理解本命饭的感受 但就像我在这篇很上面的留言 提出另一种的角度的看法。而我也觉得防弹七人就像是不同颜色的画笔 在互相沟通协调下勾勒出一幅完整的画作 我想表达的是每个作品里是否一定要每个颜色都非常鲜明呢 互相搭配或是调出另一种缤纷也是独一无二的精彩呀也提出一个疑问 每首歌是否必须要以"每个人一定要有单独的part"作为前提去制作呢
作者:
eeyoyo (好人)
2017-02-15 11:47:00其实就是前面说的制作角度跟粉丝角度的不同
虽然我才刚开始听韩乐一年多,但目前听过的主打歌,不论是男团女团,每个人都有个人part(只是比例多寡的差别),这像是一个共识/潜规则。所以这次号锡没有个人part才会让大家这么惊讶……有点打破过去习以为常的事情。