Re: [讨论] CD模拟的坐位

楼主: italk1983 (Chet Baker)   2014-09-08 10:38:48
※ 引述《Tosca (hi)》之铭言:
: 我觉得有必要来直接写一篇
: 否则以讹传讹实在不妥
: 1.一般古典音乐录音
: 不管是大编制的歌剧交响乐
: 小编制的室内乐 四重奏
: 到个人独奏等等
: 绝对都是一起录 跟正常演奏没什么两样
: 其实极少有分开录分部录音这种事情
: 就算你在录音室内录音 也是一样
: 录音地点了话
: 碍于场地问题
: 大编制音乐录音 通常会使用真实的音乐厅 歌剧院
: 小编制(莫札特的交响曲 协奏曲 巴洛克音乐等)有可能改用教堂 或大型录音室
: 个人独奏 器乐奏鸣曲 四重奏等 才会完全在录音室内录音
: 2.古典音乐讲的现场录音(live recording)
: 指的就是真实的音乐会的录音
: 但这其实有trick!!
: 很多音乐会再前一两天会前半天 都会有彩排 这时候也会顺便录音
: 然后不少唱片公司和录音师 就会把彩排的片段 搭配当天现场演出的内容
: 剪接出完美的唱片
: 以前做这种动作还不会跟音乐家讲 所以音乐家本人等唱片发行
: 也分不出来到底是不是真的100%当天现场演出的内容
: 最有名的例子就是拜鲁特战后重开的那场贝多芬第九号交响曲
: 事后证实那张名唱片 是EMI拿彩排内容跟当天音乐会一起剪接的
: 怎么知道的?
: 原来那场音乐会 当时还有顺便实况广播 而广播公司居然保存当天的广播母带XD
: 所以50年后 被人挖出来 就拿来重出唱片(Orfeo出版 有兴趣可以找一下)
: 一听之下 一目暸然 EMI确实给人家动过手脚!!
: 3.我不清楚dopin大讲的分部录音是什么意思
: 老实说这真的很少见
: 很多音乐家的传记影片(像李希特 Richter)
: 很多音乐相关书籍(谁杀了古典音乐)
: 还有焦元溥对很多音乐家的访谈记录等(游艺黑白上下)
: 甚至音乐杂志对古典音乐家的采访(如Grammophone)
: 甚至录音工程师自己的文章(Decca很多工程师都有写回忆录 毕竟合作的名人太多)
: 里面都会谈到录音室的细节或趣事
: 基本上 很少很少所谓分部录音这种事情
: 弹错了 就是把弹错那段重录
: 协奏曲部份 钢琴家和乐团配合不好 就是一直录到好为止
: (焦的书有提到齐玛曼跟克里夫兰管絃乐合作钢琴协奏曲
: 下班时间一到 乐团有个女团员马上拿着乐器走出录音室
: 齐玛曼怒火冲天 怒骂那位女团员不尊重艺术 : 你走 我不要再看到你~~
: 指挥家布列兹只好出来缓颊 等等
: 最后这张唱片还蛮有名的 是拉威尔钢琴协奏曲的首选版本XD)
: 如果连乐手录音中途 下班时间到不想加班直接走人 钢琴家都难以忍受
: 怎么可能有让乐团分部录音这种事情?
: 让乐团先录 钢琴部分另外录音? 钢琴家怎可忍受这种事情发生?!
: 多看看 多听听 音乐家们的录音趣事
: 就知道录音真实情况如何
: 4.就算在台湾 真实录音的情况 其实也鲜少是分部录音的
: 今年高雄音响展有特别出一张黑胶唱片
: 那张黑胶内容完全是全新录音 南方音响的黄裕昌去找音乐家 找录音师录出来的
: 如果你有买那张黑胶唱片 你会看到里面每一首曲子
: 都会跟你标是录音当时情况 每一支麦克风放在哪里等等
: 他直接标示给你看录音时后乐手的相对位置
: 你听听看你的系统有没有办法完全重现XD
: 所以本来就是一起演奏 一起录音
: 哪有各乐器分开录音这种事情
: 5.我知道很多流行音乐跟摇滚乐 确实都是分部录音的
: 人声 乐器 音效等 全部分开
: 事后再mix再一起
: 所以会有很多remix版本 甚至一些X周年纪年版 还会出当时真正原因重现的样子
: 但是以为这种模式会拿来录古典音乐 是非常不妥当的
: 大部分古典音乐录音 几乎所有你知道有名的唱片 有名的艺人的录音
: 都是跟正常演奏那样 正常录音的
: 我讲这些只是提出分享
: 录音室没什么神秘
: 很多艺人 很多录音师 甚至高雄音响展自己都在搞录音
: 大家都没再搞什么分部录音分开录音这回事
: 怎么演奏 就是怎么录音
版上高手云集,小弟获益良多,
有个小经验跟大家分享跟讨论,
菲尔柯林斯有张经典中的经典,
是他40岁在1990的全球巡回演唱会专辑,
而他的专辑是由多场演唱会剪接的,这部分没啥问题,
但是专辑听感却很奇怪,电子乐的部分超级清晰,
人声却非常后退,就好像是现场录音后,另外多加一轨电子乐,
或者很像坐在电子乐的喇叭旁,远远听着演唱会,
本来以为是器材问题,但测了多个系统都一样,
自己猜想是当年收音时,电子乐直接line in 收音,但其他声音还是用麦克风造成。
或许就是这种不同音轨的音量问题会让人觉得好像位子前后移动的变化吧!
作者: sevenfeet (引战不成)   2014-09-08 10:47:00
古典音乐分部录音确认!!
作者: Tosca (hi)   2014-09-08 10:48:00
越发烧的录音 就越有可能是分部或加料加太多录音没错阿
楼主: italk1983 (Chet Baker)   2014-09-08 10:56:00
所以录音品质好像很重要,不然还会以为是自己讯源不好XDD
作者: Tosca (hi)   2014-09-08 11:00:00
所以为什么当舖爵士 还有keith jarret的现场专辑 都很红他们都是现场录音 没有分部录 但却有超优秀的定位临场感比起来 所谓分部录音 根本就不敢大声讲这张唱片是分部录音你说他不是毒蛇猛兽?那为什么唱片不敢宣传或表明?
作者: mothertime (我超爱傅红雪这变态)   2014-09-08 13:00:00
分部录事后必定剪辑,但剪辑未必有分部录
楼主: italk1983 (Chet Baker)   2014-09-08 14:22:00
不过分部(轨)录音的优点应该可以减少干扰,增加更多细节吧
作者: idareyou (HellTraveller)   2014-09-08 17:44:00
偷偷在推文问一下 有没有什么适合下班后听的爵士啊...初换跑道 当铺爵士已下定:-)
作者: Tosca (hi)   2014-09-08 17:47:00
John Coltrane - BalladsGetz/Gilberto渡边贞夫任何一张 都很适合下班无脑发呆听
作者: idareyou (HellTraveller)   2014-09-08 17:57:00
Got it 另请教一下 有张CD在播放的时候 会有稳定频率的啪啪声... 不知道这是CD出包还是录音就这样了 囧
作者: Tosca (hi)   2014-09-08 17:58:00
哪张CD阿 波出来看才知道
作者: idareyou (HellTraveller)   2014-09-08 18:00:00
Touche Music 2004 Sampler 上传inghttp://ppt.cc/JniA 其中一曲http://ppt.cc/gFPL 第二首 不知道是不是CD受损
楼主: italk1983 (Chet Baker)   2014-09-08 19:38:00
我是爵士迷,你可以听听沈鸿元在爱乐的广播节目至于下班适合听什么,要看你的喜好,像我喜欢吵一点的bebop, big band要安静,你也可以试试John Coltrane and Johnny Hartman这张刚刚听了一下的确杂音很多, 但不像旧唱片的炒豆声我猜应该是CD有问题..或者硬件挑片?
作者: nike00000000 (总动员的进步,提升人类S)   2014-09-08 20:17:00
有爵士板啊
楼主: italk1983 (Chet Baker)   2014-09-08 20:25:00
对对!JAZZ板高手很多~ Kenk版主也可以帮你解决很多问题

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